[S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Dawniej: Styling/News
Zderzaki, grill, oświetlenie wewnętrzne i zewnętrzne, progi, felgi, powłoka nadwozia (lakierowanie, oklejanie, kalkomania)
waldeka
V
V
Posty: 91
Rejestracja: 2013-04-17, 08:44
Imię: Waldek
VOLVO: V40
Silnik: 2,0 benzyna
KW/KM/NM: 146 KM
Rok: 2015
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: 6,4l
Przebieg: 49500
Lokalizacja: Inowrocław
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: waldeka » 2014-10-02, 15:07

Jak dla mnie rewelacja. Zaczynam się zastanawiać nad taką instalacją w moim kombiaku. Jaki jest koszt takiego zestawu?

Awatar użytkownika
sahib
V
V
Posty: 121
Rejestracja: 2013-11-09, 18:33
Imię: Ryszard
VOLVO: S60 2.4
Silnik: B5244S2
KW/KM/NM: 140 KM
Rok: 2001
Przebieg: 201000
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: sahib » 2014-10-27, 23:01

waldeka pisze:Jaki jest koszt takiego zestawu?
Monitor z allegro z dolnej półki cenowej plus kamera w ramce lub osobno jak kto woli.
No i własna robocizna. To jest najtańsza opcja. Trzeba by sprawdzić co ile teraz kosztuje ale ja się o ile pamiętam zmieściłem w dwóch stówkach bez problemu.
:loss:

Awatar użytkownika
adamaz
VO
VO
Posty: 167
Rejestracja: 2009-10-16, 15:20
Imię: Adam
VOLVO: S80/S80/S80/XC90
Silnik: 2.5/2.4/ 2.4/2.4
KW/KM/NM: 140/186/163
Był na spocie: 1
Przebieg: 340
Lokalizacja: Katowice
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: adamaz » 2014-10-27, 23:26

Miszel pisze:kamerkę natomiast zintegrowałem u siebie z ekranem od RTI.
JAK?
Chciałbym żonie w jej S80 tak zrobić (u siebie mam czujniki) a ona ma navi ( i problemy z cofaniem :lol: )
jak nie zaszkodziłem- to już pomogłem
12.09.2010 452 z 570

Awatar użytkownika
Aleksiasty
+
+
Posty: 4995
Rejestracja: 2007-01-07, 20:36
Imię: Alek
VOLVO: 855 /855 Turbolot/ S80T6
Silnik: 2,5 20V /2,3T3 /2,8T6
KW/KM/NM: sporo
Rok: 1996
Był na spocie: 55
Średnie spalanie: 15 LPG
Przebieg: 480
Lokalizacja: Wawa
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: Aleksiasty » 2014-10-27, 23:34

sahib pisze:Myślałem o kamerze w lampce ale nie byłem do końca pewny czy ta z S80 pasuje do S60 a dedykowanych tylko do S60 nie znalazłem.
Kupiłem takie badziewie w lampce dedykowane do S80 i...
Obraz z tego badziewia był badziewniejszy od najgorszego dziadostwa, a po drugim myciu na RoboWashCenter z kamery zostały tylko trzy druty i kawałek plastiku skutecznie zasłaniający część oświetlenia tablicy rejestracyjnej.

Awatar użytkownika
Jureq
VOLV
VOLV
Posty: 605
Rejestracja: 2011-07-25, 20:16
Imię: Jerzy
VOLVO: TGB
Silnik: B30a
Rok: 1975
Był na spocie: 1
Średnie spalanie: nie wzrasta
Przebieg: 0
Lokalizacja: Lublin k.Świdnika
Status: Offline
Kontakt:

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: Jureq » 2014-10-28, 07:40

Aleksiasty pisze:
sahib pisze:Myślałem o kamerze w lampce ale nie byłem do końca pewny czy ta z S80 pasuje do S60 a dedykowanych tylko do S60 nie znalazłem.
Kupiłem takie badziewie w lampce dedykowane do S80 i...
Obraz z tego badziewia był badziewniejszy od najgorszego dziadostwa, a po drugim myciu na RoboWashCenter z kamery zostały tylko trzy druty i kawałek plastiku skutecznie zasłaniający część oświetlenia tablicy rejestracyjnej.
pewnie przepłaciłeś i dlatego takie efekty :)
Kręcimy druty, robimy luty, poprawiamy styki i mamy wyniki

Awatar użytkownika
tommitmx
VOLVO
VOLVO
Posty: 1328
Rejestracja: 2007-08-28, 17:48
Imię: Tom
VOLVO: s60
Silnik: 2400 STAG-300 premium
KW/KM/NM: 170
Rok: 2006
Był na spocie: 0
Przebieg: 300000
Lokalizacja: KRA
Status: Offline
Kontakt:

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: tommitmx » 2014-10-28, 08:58

a jak puściłeś kable od kamery przez klapę do bagażnika ???

Awatar użytkownika
Miszel
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 3043
Rejestracja: 2011-11-30, 20:41
Imię: nieznane
VOLVO: S40
Silnik: 2.4i B5244S4
KW/KM/NM: 170KM
Rok: 2005
Był na spocie: 7
Średnie spalanie: LPG: 11,7l
Przebieg: 253000
Lokalizacja: Internet
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: Miszel » 2014-10-28, 10:34

adamaz pisze:JAK?Chciałbym żonie w jej S80 tak zrobić (u siebie mam czujniki) a ona ma navi ( i problemy z cofaniem )
volvotech.eu w moim przypadku VBB4, ale u ciebie będzie to pewnie VBB6 lub VBB7 zależnie od rocznika.
tommitmx pisze:a jak puściłeś kable od kamery przez klapę do bagażnika ???
Ja u siebie przeciągałem kable przez gumową rurę w której biegnie wiązka do zamka. Wcześniej miałem kabel opleciony wokół tej rury, ale szybko się przełamał. Podejrzewam, że w S60 jest podobne rozwiązanie.
Moja S-ka...

Sprzedam parę gratów do VOLVO i nie tylko - klik...

Awatar użytkownika
paposki
VOLV
VOLV
Posty: 505
Rejestracja: 2011-05-07, 00:48
VOLVO: exV40/exS80/480ES/s80T6
Silnik: exB4184S2/exD5/B18FP/B6284T
KW/KM/NM: 122/163/102/272
Rok: 91
Był na spocie: 1
Średnie spalanie: ile wleje,to spali
Przebieg: 37850
Lokalizacja: UK/SUFFOLK
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: paposki » 2014-10-28, 16:56

:galy: Piekna robota :galy:

Awatar użytkownika
ToMass988
VOLVO
VOLVO
Posty: 1101
Rejestracja: 2013-02-18, 20:22
Imię: Tom
VOLVO: XC70
Silnik: 2.4T
KW/KM/NM: ~200KM
Rok: 2001
Był na spocie: 20
Średnie spalanie: ~16
Przebieg: 295000
Lokalizacja: Królewskie miasto Kraków
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: ToMass988 » 2014-11-23, 19:09

Bardzo interesujący montaż monitora . Jaki monitor wpasowałeś w tą lampkę ? Chcę u siebie zrobić kamerę cofania ( dla Żony ) i szukałem pomysłu gdzie zamontować monitor a Twój jest bardzo interesujący i chętnie bym go wykorzystał jeżeli nie objęły go jeszcze prawa autorskie .

Pozdrawiam .

Awatar użytkownika
Miszel
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 3043
Rejestracja: 2011-11-30, 20:41
Imię: nieznane
VOLVO: S40
Silnik: 2.4i B5244S4
KW/KM/NM: 170KM
Rok: 2005
Był na spocie: 7
Średnie spalanie: LPG: 11,7l
Przebieg: 253000
Lokalizacja: Internet
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: Miszel » 2015-01-25, 21:07

Ja na bazie twojego pomysłu u siebie zrobiłem z ekranem od Parrot'a coś takiego:

Obrazek

Zainteresowani więcej szczegółów znajdą w temacie o moim aucie.
Moja S-ka...

Sprzedam parę gratów do VOLVO i nie tylko - klik...

szynas222
VO
VO
Posty: 252
Rejestracja: 2016-09-25, 06:33
Imię: Krzysiek
VOLVO: v50
Silnik: 2.0 d
KW/KM/NM: 136
Rok: 2007
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: 6
Przebieg: 98000
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: szynas222 » 2016-10-03, 07:32

Odkupuje troche temat na ta chwile jaka kamere polecicie ? Moze taka bezprzewodowa, nie mam za bardzo zdolnosvi do prowadzenia kabli

-- 2016-10-03, 07:32 --

Odkupuje troche temat na ta chwile jaka kamere polecicie ? Moze taka bezprzewodowa, nie mam za bardzo zdolnosvi do prowadzenia kabli

Awatar użytkownika
weryfany
VO
VO
Posty: 305
Rejestracja: 2012-10-03, 22:38
Imię: Piotr
VOLVO: V50 ASB AWD RTI
Silnik: 2.5T
KW/KM/NM: 220KM
Rok: 2005
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: 11/100
Przebieg: 200000
Lokalizacja: Zamość
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: weryfany » 2016-10-05, 19:30

Kabel to kabel ale i bezprzewodowa by się sprawdziła tylko cena ... 8-)

Najgorsze że zawsze cofając trzeba słonecznik jednak opuścić ręcznie.
Ale przyznaję estetycznie wykonane, monitor ma 2 wejścia Video zatem można i film obejrzeć z "DVD"

Ja w mam oryginalną nawigację na płyty CD, monitor rozebrałem już podmieniłem na 5" i braknie mi czasu na złożenie całości.
Zdjęcia są sukcesywnie robione wraz z postępem prac. Na koniec i ja się pochwalę efektem końcowym.
Volvo s60 2.4T ASB, Volvo V50 2.5T AWD ASB

Awatar użytkownika
orrr
VO
VO
Posty: 305
Rejestracja: 2011-11-23, 17:32
VOLVO: xc70
Silnik: D5
KW/KM/NM: 185
Rok: 2006
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: 7,5
Przebieg: 240000
Lokalizacja: Darłowo
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: orrr » 2016-10-05, 20:19

szynas222 pisze:Odkupuje troche temat na ta chwile jaka kamere polecicie ? Moze taka bezprzewodowa, nie mam za bardzo zdolnosvi do prowadzenia kabli

-- 2016-10-03, 07:32 --

Odkupuje troche temat na ta chwile jaka kamere polecicie ? Moze taka bezprzewodowa, nie mam za bardzo zdolnosvi do prowadzenia kabli
Bedziesz zasilał z baterii ? Ręcznie włączał i wyłączał (mówię o monitorze i odbiorniku)
Sprzedam pompę wodną AISIN do pięcio cylindrowych benzyn (koło 19 zębów).
Dwa przeguby przedniego wahacza - MAŁY STOŻEK - kupione do wymiany w/g VIDY okazały się niewłaściwe ;( - do sprzedania...

szynas222
VO
VO
Posty: 252
Rejestracja: 2016-09-25, 06:33
Imię: Krzysiek
VOLVO: v50
Silnik: 2.0 d
KW/KM/NM: 136
Rok: 2007
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: 6
Przebieg: 98000
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: szynas222 » 2016-10-22, 06:41

Jaka kamere cofania byscie polecili na tyl ? czy znacie jakis zaklad ktory podjal by sie instalacji w lusterku kierowcy ?

Awatar użytkownika
weryfany
VO
VO
Posty: 305
Rejestracja: 2012-10-03, 22:38
Imię: Piotr
VOLVO: V50 ASB AWD RTI
Silnik: 2.5T
KW/KM/NM: 220KM
Rok: 2005
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: 11/100
Przebieg: 200000
Lokalizacja: Zamość
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: weryfany » 2016-10-22, 10:53

Praktycznie masz 3 wyjścia:
- w okolicach podświetlenia tablicy rejestracyjnej
- w zderzak
- na szybę tylną zamontować od środka w v-ce ma to sens w s-ce już nie

Ale najlepszy efekt końcowy to okolice podświetlenia tablicy rejestracyjnej dodatkowo dochodzi gimnastyka z przeciągnięciem przewodu do niej.

Obrazek Obrazek

Wszystkie kamery widoczne wyżej mam i działają identycznie mam też jeszcze metalową patrzącą też pod kątem 45 stopni, nie widać na foto jej.
Co do jakości obrazu szału nie ma ale jest wystarczająca jako zwykła kamera cofania.

Najtaniej to samemu to zrobić
Volvo s60 2.4T ASB, Volvo V50 2.5T AWD ASB

Awatar użytkownika
pavlickk
VOLV
VOLV
Posty: 580
Rejestracja: 2015-05-16, 23:04
Imię: Kamil
VOLVO: S80 mk2
Silnik: B5254T6
KW/KM/NM: 200
Rok: 2007
Średnie spalanie: 12
Przebieg: 244
Lokalizacja: Szczebrzeszyn / Zamość
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: pavlickk » 2016-10-22, 11:13

ja bym od razu wyrzucił z listy kamerę za szybę - lód skuje tylną szybę i nic nie będzie widać, a zanim się rozmrozi, to już można by było wyjechać z parkingu przy użyciu kamerki
ex: C70 mk1 2.0 LPT
teraz: S80 mk2 2.5 T

szynas222
VO
VO
Posty: 252
Rejestracja: 2016-09-25, 06:33
Imię: Krzysiek
VOLVO: v50
Silnik: 2.0 d
KW/KM/NM: 136
Rok: 2007
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: 6
Przebieg: 98000
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: szynas222 » 2016-10-23, 07:52

samemu nie dam rady...w zasadzie to moglbym kupic bezprzewodowa bo nie chce sie w kable bawic

janekcrx
V
V
Posty: 4
Rejestracja: 2016-08-17, 16:56
Imię: Janusz
VOLVO: V70
Silnik: 2,4 D5
Rok: 2001
Przebieg: 345
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: janekcrx » 2016-11-24, 17:04

Podpinam sie do tematu poniewaz zakupilem do swojej v70 kamerke w ramce i lusterko z lcd. Zastanawiam sie skad zasilic lusterko lcd? Najblizej jest wewnetrzne oswietlenie kabiny to przy lusterku i prad jest tam caly czas. Co o tym myslicie? Z gory bardzo dziekuje za pomoc. szynas222 wpadaj do mnie to bedziemy montowac na dwie fury

Awatar użytkownika
pavlickk
VOLV
VOLV
Posty: 580
Rejestracja: 2015-05-16, 23:04
Imię: Kamil
VOLVO: S80 mk2
Silnik: B5254T6
KW/KM/NM: 200
Rok: 2007
Średnie spalanie: 12
Przebieg: 244
Lokalizacja: Szczebrzeszyn / Zamość
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: pavlickk » 2016-11-24, 17:49

jak masz instalację pod fotochromatyczne lusterko, to jest sygnał od wstecznego światła (fotochrom się rozjaśnia przy zapięciu R)
ex: C70 mk1 2.0 LPT
teraz: S80 mk2 2.5 T

janekcrx
V
V
Posty: 4
Rejestracja: 2016-08-17, 16:56
Imię: Janusz
VOLVO: V70
Silnik: 2,4 D5
Rok: 2001
Przebieg: 345
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: janekcrx » 2016-11-24, 17:54

Lusterko niby jest fotochrom ale rozlane i nie wiem czy dziala(staram sie ogarnac auto by smigalo jeszcze nastepne 350 tys). Zeby sprawdzic to co....rozebrac lusterko i sprawdzic czy jest tam napiecie?

Awatar użytkownika
pavlickk
VOLV
VOLV
Posty: 580
Rejestracja: 2015-05-16, 23:04
Imię: Kamil
VOLVO: S80 mk2
Silnik: B5254T6
KW/KM/NM: 200
Rok: 2007
Średnie spalanie: 12
Przebieg: 244
Lokalizacja: Szczebrzeszyn / Zamość
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: pavlickk » 2016-11-24, 21:15

to nie chodzi o to, żeby było sprawne, tylko żeby mieć kabelki pod nie :)

miernikiem najlepiej sprawdzić gdzie co i jak; wszystko powinno być pod lampką sufitową
ex: C70 mk1 2.0 LPT
teraz: S80 mk2 2.5 T

Awatar użytkownika
mr_iwo
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 2229
Rejestracja: 2007-04-15, 14:28
Imię: Iwo
VOLVO: 460T/440/V70II
Silnik: 1,7T/2.0/2.4T
KW/KM/NM: 211/110/200
Rok: 1992
Był na spocie: 24
Średnie spalanie: ?
Przebieg: 0
Lokalizacja: Kraków
Status: Offline
Kontakt:

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: mr_iwo » 2016-11-26, 21:16

weryfany pisze:- na szybę tylną zamontować od środka w v-ce ma to sens w s-ce już nie
Ale najlepszy efekt końcowy to okolice podświetlenia tablicy rejestracyjnej dodatkowo dochodzi gimnastyka z przeciągnięciem przewodu do niej.
Kamera na zewnątrz beznadziejnie wygląda i jest wiecznie brudna więc pożytek z niej jest taki sobie.
pavlickk pisze:ja bym od razu wyrzucił z listy kamerę za szybę - lód skuje tylną szybę i nic nie będzie widać, a zanim się rozmrozi, to już można by było wyjechać z parkingu przy użyciu kamerki
Bzdury wypisujesz :P Jeżeli parkujesz pod chmurką to i tak skrobiesz szyby, a kamera w V70 zamontowana od wewnątrz patrzy dokładnie przez obszar, który czyści wycieraczka.
Zamontowałem tak blisko rok temu i lepszego rozwiązania nie widzę 8-)

http://volvoforum.pl/viewtopic.php?p=1260901#p1260901" onclick="window.open(this.href);return false;
Volvo 460 "evil toy" on Facebook 8-)

Awatar użytkownika
Miszel
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 3043
Rejestracja: 2011-11-30, 20:41
Imię: nieznane
VOLVO: S40
Silnik: 2.4i B5244S4
KW/KM/NM: 170KM
Rok: 2005
Był na spocie: 7
Średnie spalanie: LPG: 11,7l
Przebieg: 253000
Lokalizacja: Internet
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: Miszel » 2016-11-26, 23:01

mr_iwo pisze:Kamera na zewnątrz beznadziejnie wygląda i jest wiecznie brudna więc pożytek z niej jest taki sobie.
Kwestia gustu i estetyki kamery. Ja bym kamery cofania do środka nie wrzucił. W Sedanie nie ma to oczywiście kompletnie sensu, ale i w kombi wolałbym zepsuć wygląd zewnętrzny niż wewnętrzny. Ja u siebie aktualnie mam kamerę pod kolor budy:

http://volvoforum.pl/viewtopic.php?f=13 ... 8#p1327568" onclick="window.open(this.href);return false;

Estetyka zdecydowanie lepsza od tego kanciaka na blaszkach którego zamontowałeś u siebie, ale niezaprzeczalnie twoja zdecydowanie lepiej pasuje do charakteru twojego auta! Myślę że twoja fajnie wyglądałaby na zewnątrz. Tym bardziej że masz na nią dużo miejsca obok tablicy, ale kto co woli.

Moim zdaniem ta moja nie szpeci wyglądu i nie rzuca się w oczy. Wcześniejsza, którą miałem była znacznie mniej dyskretna.
Używam kamery od 5 lat. Oczywiście bywała brudna, ale nie przypominam sobie sytuacji żebym nic w niej nie widział, choć czasem obraz bywał niewyraźny :mrgreen: . Szybciej w kamerze za brudną, zasypaną śniegiem, czy zamarzniętą szybą nic bym nie zobaczył. Do tego dochodzą odbicia w szybie. Trzeba by jeszcze pewnie myśleć o filtrach.
Moja S-ka...

Sprzedam parę gratów do VOLVO i nie tylko - klik...

Awatar użytkownika
mr_iwo
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 2229
Rejestracja: 2007-04-15, 14:28
Imię: Iwo
VOLVO: 460T/440/V70II
Silnik: 1,7T/2.0/2.4T
KW/KM/NM: 211/110/200
Rok: 1992
Był na spocie: 24
Średnie spalanie: ?
Przebieg: 0
Lokalizacja: Kraków
Status: Offline
Kontakt:

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: mr_iwo » 2016-11-27, 16:29

Miszel pisze:Myślę że twoja fajnie wyglądałaby na zewnątrz. Tym bardziej że masz na nią dużo miejsca obok tablicy, ale kto co woli.
Przymierzałem ją wszędzie ale kamera na zewnątrz wyglądała śmiesznie.
Ta, którą Ty masz jest dość dyskretna i ok, może sobie być nad tablicą ale jak napisałem - założyłem wewnątrz i lepszego rozwiązania nie widzę. Całkowity brak wad, żadnych problemów z refleksami, o których piszesz czy jakiegoś "psucia wyglądu wewnątrz"... Ciężko ją zauważyć ale ok - co kto woli :P
Volvo 460 "evil toy" on Facebook 8-)

Awatar użytkownika
Petr21
V
V
Posty: 24
Rejestracja: 2016-06-22, 12:02
Imię: Piotr
VOLVO: V50
Silnik: B5254T3
KW/KM/NM: 196/267/408
Rok: 2004
Średnie spalanie: 15
Przebieg: 280000
Lokalizacja: lubelskie
Status: Offline

Re: [S60 2.4 2001] Osłona przeciwsłoneczna - montaż monitora

Post autor: Petr21 » 2016-11-28, 09:32

Cześć Miszel,

czytałem twoje posty odnośnie montażu ekranu LCD w osłonie przeciwsłonecznej służącego kamerce do cofania. Z tego co piszesz udało Ci się zintegrować takową kamerkę (tylko w wersji montowanej w miejscu oświetlenia tablicy) z ekranem RTI.
Mam pytanko czy dałbyś radę wykonać taką usługę integracji takowej kamerki w moim V50 i jaki koszt takowej usługo-pomocy wyniósł by u ciebie?

Pozdrawiam i czekam na info
..:: Baltazar Peter RK Gąbka ::..

ODPOWIEDZ

Wróć do „Optyczny”