Strona 3 z 3

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-04, 08:58
autor: kivi
Może tak na marginesie dodam, że 8 (osiem) największych tankowców na świecie emituje taki poziom zanieczyszczeń co CAŁA motoryzacja.
Przewiezienie z Japonii do Europy hybrydowych Aurisów powoduje takie zanieczyszczenie powietrza, jaki wyemitowałby diesel z normą Euro3 przez 10 lat:). Na 1 sztukę :)
Także ten, luz.

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-04, 09:03
autor: Piotrunho
jaaano pisze:Panowie -choć nie do wszystkich można się tak zwracać czytając to co napisali ale nie ma co rozgarniać wymiocin nawet patykiem,nic tam się nie znajdzie.
PrzemekNF zrobił dobrą robotę -powyłaziły z zakamarków zakompleksione male ludziki bez krzty honoru,euro-entuzjaści,zachwyceni zachodem a nawet ukryte volksdeutsch'e hołubiące wszystko inne co tylko nie polskie.
Nic mi do tego skoro ktoś się czuje obywatelem kraju trzeciego świata a najlepiej murzynkiem z wydętym brzuszkiem z głodu ;(
Ba, nawet jeden wysilił się na rozszyfrowanie tablicy rejestracyjnej i wyznaczenie nowej stolicy tego czarnego lądu :lol:
Brawo ! plugawienie ojczyzny,języka ale też i rodziny wychodzi wam nadzwyczaj dobrze :/
Niektóre błędy powinno się wybaczać. Szczególnie genetyczne. W twoim przypadku chyba to jest praprzyczyna. Jeśli nazywasz kogoś volksdeutschem, to lepiej uderz z baranka w ścianę. Tak a propos, to najwięcej volksdeutschów było na ziemiach wcielonych do Rzeszy czyli między innymi w łódzkim. Może spory kontakt z volksdeutschem masz, idąc na groby pierwszego listopada. To by się nawet zgadzało, gdyby nie to, że skupiasz najgorsze cechy Polaczka: zacietrzewienie, brak logiki i odporność na argumenty. Dodatkowo pewnie wolisz "własne g...wno w polu niż fiołki w Neapolu".
Nigdzie nie obrażam niczego, co polskie, tylko pokazuję logikę firm: z ich punktu widzenia jesteśmy centrum, ale regionu peryferyjnego, gdzie przez 30 lat daje się wpychać gorsze towary, bo i tak zejdą. Żaden koncern motoryzacyjny nie będzie się przejmował preferencjami Polaków.

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-04, 09:10
autor: Waluś
kivi pisze:Może tak na marginesie dodam, że 8 (osiem) największych tankowców na świecie emituje taki poziom zanieczyszczeń co CAŁA motoryzacja..
A właściwie skąd te dane? No ja wiem, że duży a właściwie ultra duży tankowiec to i 24tony dziennie spali, ale chcesz mam wmówić, że cała motoryzacja zużywa tylko 200ton diesla dziennie? Statki też mają normy czystości spalin i coś w rodzaju katalizatorów spalin, więc jeszcze ciężej to obejść niż w samochodach

Zresztą nam na kursach morskich mówią, że wszystkie statki na świecie produkują 2% zanieczyszczenia, więc nijak się to ma do tego co napisałeś, tym bardziej, że chodzi nie tylko o zanieczyszczenie powietrza ale i wody.

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-04, 10:42
autor: wredny
kivi pisze:Może tak na marginesie dodam, że 8 (osiem) największych tankowców na świecie emituje taki poziom zanieczyszczeń co CAŁA motoryzacja.
Przewiezienie z Japonii do Europy hybrydowych Aurisów powoduje takie zanieczyszczenie powietrza, jaki wyemitowałby diesel z normą Euro3 przez 10 lat:). Na 1 sztukę :)
Także ten, luz.
Źródło? Chodzi o SOx, NOx, czy PMx?
W żegludze wielkiej już od dawna kładzie się nacisk na redukcję szkodliwych produktów spalania. Kilkanaście lat temu wprowadzono nakaz stosowania paliwa niskosiarkowego i coraz powszechniej stosuje się nowoczesne katalizatory bodajże SCR.

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-06, 20:47
autor: magic44
Średniej wielkości kontenerowiec, na którym właśnie jestem (11 tyś TEU) łącznie z agregatami prądotwórczymi spala bez problemu nawet 150 ton na dobę ale w przeliczeniu jednej tony ładunku na przebytą drogę to najbardziej ekonomiczna forma transportu (na drugim miejscu jest transport kolejowy, na szarym końcu transport powietrzny). Co do norm spalania - też są i nawet niektórych może zdziwić, jak bardzo restrykcyjne. Zawartość siarki jest systematycznie ograniczana, w zależności od obszarów 3,5% , 1%, w następnych latach wycofane będzie paliwo ciężkie na rzecz ON i CNG.

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-06, 20:51
autor: wredny
No dokładnie. I w przeciwieństwie do przemysłu motoryzacyjnego nie ma tam miejsca na zaniżanie rzeczywistej emisji jak w naszych dieslach...

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-06, 21:50
autor: pawelpergol
kivi pisze:Może tak na marginesie dodam, że 8 (osiem) największych tankowców na świecie emituje taki poziom zanieczyszczeń co CAŁA motoryzacja.
Przewiezienie z Japonii do Europy hybrydowych Aurisów powoduje takie zanieczyszczenie powietrza, jaki wyemitowałby diesel z normą Euro3 przez 10 lat:). Na 1 sztukę :)
Także ten, luz.
Też gdzieś o tym czytałem chyba o 15 statkach, ale sam nie wiem czy to prawda i w co wierzyć.

-- 6 mar 2018, o 21:50 --
kivi pisze:Może tak na marginesie dodam, że 8 (osiem) największych tankowców na świecie emituje taki poziom zanieczyszczeń co CAŁA motoryzacja.
Przewiezienie z Japonii do Europy hybrydowych Aurisów powoduje takie zanieczyszczenie powietrza, jaki wyemitowałby diesel z normą Euro3 przez 10 lat:). Na 1 sztukę :)
Także ten, luz.
Też gdzieś o tym czytałem chyba o 15 statkach, ale sam nie wiem czy to prawda i w co wierzyć.

O tu wklejam link. Być może propaganda i bzdury
https://kochanezdrowie.blogspot.com/201 ... a.html?m=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-07, 03:03
autor: Waluś
To też jest bzdura, za przykład podam, że jak taki statek popłynie na morze Beringa, to nawet pasażer który by wyrzucił coś, cokolwiek za burtę dostaje karę (minimum 5000tyś dol) nawet za peta. Skąd ludzie takie bzdury biorą.

-- 7 mar 2018, o 04:06 --

Na morzu już od wielu wielu lat obowiązuje MARPOL i nawet segregacja odpadów i wspominane baterie są segregowane od co najmniej 15 lat

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-07, 23:42
autor: bodek1939
jaano tak trzymaj :564:

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-08, 15:10
autor: raspiras
Waluś pisze:To też jest bzdura, za przykład podam, że jak taki statek popłynie na morze Beringa, to nawet pasażer który by wyrzucił coś, cokolwiek za burtę dostaje karę (minimum 5000tyś dol) nawet za peta. Skąd ludzie takie bzdury biorą.

-- 7 mar 2018, o 04:06 --

Na morzu już od wielu wielu lat obowiązuje MARPOL i nawet segregacja odpadów i wspominane baterie są segregowane od co najmniej 15 lat
Ja potwierdzam, że też czytałem informacje podobne do przytoczonych przez kolegę kivi i było to na pewno inne źródło niż podał pawelpergol.
Co do ekologii i przestrzegania zasad - na pewno żyjemy na tej samej planecie? Ja rozumiem, ze można nie marnować czasu na oglądanie tv czy czytanie śmieciowych portali ale takie przekonanie zakrawa na ignorancję. Nawet nie chce mi się wyszukiwać artykułów, pierwszy lepszy link na temat śmieci w oceanach.
Umowy takie jak MARPOL są tak samo respektowane jak, np. tu czy tu. A są jeszcze kraje drugiego i trzeciego świata. I całe ZSRR topiące w morzach nieskończone ilości beczek z "ciekawą" zawartością. Pewnie jedynym, chlubnym wyjątkiem są kraje skandynawskie.

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-08, 20:40
autor: Łosia Samosia
raspiras pisze: Pewnie jedynym, chlubnym wyjątkiem są kraje skandynawskie.
Też nie do końca. Owszem, własnego ogródka bardzo pilnują, ale cudzy eksploatują bez skrupułów. Czyje lasy są cięte na meble IKEA? Przecież nie skandynawskie, tylko polskie.

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-08, 21:51
autor: pawelpergol
Łosia Samosia pisze:
raspiras pisze: Pewnie jedynym, chlubnym wyjątkiem są kraje skandynawskie.
Też nie do końca. Owszem, własnego ogródka bardzo pilnują, ale cudzy eksploatują bez skrupułów. Czyje lasy są cięte na meble IKEA? Przecież nie skandynawskie, tylko polskie.
Nie przesadzajmy z tymi lasami u nas w kraju
Od 1946 roku zalesienie Polski zwiększyło się z 21 do prawie 30% i ciągle rośnie, więc nie jest chyba najgorzej z gospodarką leśną w PL

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-09, 09:22
autor: Piotrunho
Tak nieco z innej beczki, to hipokryzja Skandynawów jest modelowa. U siebie tępią korupcję, ale np. w Danii łapówkę daną w innym kraju możesz wrzucić w koszty prowadzenia firmy.

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-17, 13:55
autor: gieniu
Wyobrażacie sobie spalanie TIRA na benzynę!? Stary 66 paliły 60 litrów na setkę, a w terenie spokojnie 100. Żeby było ekonomicznie musieliby zrobić turbodowna, coś typu dziesięciolitrowe TSI (nie wiem tylko, czy pod dużym obciążeniem chciałyby chodzić na ubogiej mieszance i wątpię, żeby w realu taki TIR spalał mniej niż 50l/100km). Nie ma na razie alternatywy dla diesli w ciężarówkach (oczywiście diesla można łączyć z elektrykiem, ale jakoś mimo wielu lat doświadczeń z hybrydami w osobówkach jakoś do ciężarówek nie wchodzą, można też zasilać gazem). Jest alternatywa w osobówkach - tylko, że przy podobnie dynamicznej jeździe T4 spali 2x tyle, co D4, więc żeby szara masa chciała więcej płacić za paliwo, to trzeba mu obrzydzić na wszystkie sposoby ON.

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-17, 18:36
autor: wredny
Nie mam problemu z dieslami "na trasie" , gdzie przez większość czasu jadą ze stałym obciążeniem i ustalonym spalaniem i w takich właśnie warunkach są prowadzone pomiary ich produktów spalania. Problem pojawia się, kiedy taki diesel w mieście co chwilę hamuje, przyspiesza czyli przez większość czasu spala paliwo w sposób niezupełny i niecałkowity.

Re: Koniec diesli już bliski ?

: 2018-03-20, 14:33
autor: sandman_1983
całą dyskusję można podsumować jednym zdaniem... jak się nie odwrócisz to d.... :mrgreen:

nie sposób znaleźć rozwiązania optymalnego, a nie każdego stać na to aby miał kilka aut na różne okazje...