Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Łysy
VOLVO
VOLVO
Posty: 3755
Rejestracja: 2015-06-08, 19:42
Imię: Lucyfer
VOLVO: S60
Silnik: D5 ASB
KW/KM/NM: 155KW/210KM/488NM
Rok: 2006
Średnie spalanie: min 7,5 - 10 max
Przebieg: 0
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Łysy » 2016-12-01, 08:34

Wojtullla pisze: 245
na zimę ? Życzę powodzenia .
Panie władzo, ma Pan rację, niestety zdarzyło mi się przekroczyć prędkość, zdaję sobie sprawę z tego, że było to bardzo nieodpowiedzialne, że naraziłem innych uczestników ruchu na niebezpieczeństwo ale ... jechałem szybko, gdyż lubię zap...

Awatar użytkownika
symptomAG
VOL
VOL
Posty: 393
Rejestracja: 2016-05-23, 22:43
Imię: Tomasz
VOLVO: ex S60 > Citroen C5 III
Silnik: 2.0 HDI
Rok: 2012
Był na spocie: 16
Przebieg: 190000
Lokalizacja: WE
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: symptomAG » 2016-12-01, 09:46

Wojtullla pisze:245/40/R18
Kawał kapcia :mrgreen: tylko rozmiar faktycznie trochę nie zimowy

Awatar użytkownika
Wojtullla
V
V
Posty: 25
Rejestracja: 2016-04-16, 08:35
Imię: Wojtek
VOLVO: V70
Silnik: 2.0T
KW/KM/NM: 149/203/300
Rok: 2011
Średnie spalanie: 10.5
Przebieg: 195000
Lokalizacja: Gdynia
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Wojtullla » 2016-12-01, 16:43

Łysy pisze:
Wojtullla pisze: 245
na zimę ? Życzę powodzenia .
Tak mówi tabliczka i na takich zimowych kupiłem więc nie wiem o co loto?

Poza tym jaką zimę?
Już od kilku lat nie widziałem u nas zimy...przynajmniej nad morzem..w górach to może i tak ale tam się nie wybieram.

Edyta:

No w sumie może i racja, że CC, które w "normalnych" rozmiarach w warunkach zimowych wypadają przeciętnie to rozmiar 245 być może wypadł by już poniżej przeciętnej.

Aczkolwiek jeśli chodzi o typowe opony zimowe to zakładanie tak jak kiedyś się to robiło mniejszych i węższych podobno dawno już jest nie aktualne. Zalecane jest zakładanie takiego samego rozmiaru jak letnie. A przynajmniej tutaj tak piszą:

Obrazek

No i żeby nie było..doskonale zdaje sobie sprawę ,że opony w rozmiarze 245/40/18 to jak survival na polskich drogach i był to nie co szok jak przesiadłem się z Mondeo 205/55/16 ale idzie się przyzwyczaić :)
Bo póki co ma wyglądać a o komforcie będę myślał jak będę stary ;)

Awatar użytkownika
Łysy
VOLVO
VOLVO
Posty: 3755
Rejestracja: 2015-06-08, 19:42
Imię: Lucyfer
VOLVO: S60
Silnik: D5 ASB
KW/KM/NM: 155KW/210KM/488NM
Rok: 2006
Średnie spalanie: min 7,5 - 10 max
Przebieg: 0
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Łysy » 2016-12-01, 17:33

Wojtullla,
No i w zasadzie sam sobie poniżej odpowiedziałeś .
Nie umiem zrozumieć skąd ten pomysł,żeby zakładać identyczny rozmiar na zimę,czyżby wynaleziono koło od nowa?
Panie władzo, ma Pan rację, niestety zdarzyło mi się przekroczyć prędkość, zdaję sobie sprawę z tego, że było to bardzo nieodpowiedzialne, że naraziłem innych uczestników ruchu na niebezpieczeństwo ale ... jechałem szybko, gdyż lubię zap...

Awatar użytkownika
Wojtullla
V
V
Posty: 25
Rejestracja: 2016-04-16, 08:35
Imię: Wojtek
VOLVO: V70
Silnik: 2.0T
KW/KM/NM: 149/203/300
Rok: 2011
Średnie spalanie: 10.5
Przebieg: 195000
Lokalizacja: Gdynia
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Wojtullla » 2016-12-01, 17:42

Łysy pisze:Wojtullla,
No i w zasadzie sam sobie poniżej odpowiedziałeś .
Nie umiem zrozumieć skąd ten pomysł,żeby zakładać identyczny rozmiar na zimę,czyżby wynaleziono koło od nowa?
No skąd pomysł masz opisane w artykule.
Jak będą się spisywać zimówki 245 to się może przekonam jak będę miał okazję pojeździć w śniegu. Volva kupiłem w kwietniu więc to będzie pierwszy raz pod warunkiem ,że jakiś śnieg spadnie i się utrzyma dłużej niż godzinę.

Za to co mogę potwierdzić z autopsji to to że jazda na letnich 245/40/R18 (Vredestein ultrac satin) autostradą to po prostu bajka, a jazdę po zwykłych drogach przemilczę :)

Awatar użytkownika
Łysy
VOLVO
VOLVO
Posty: 3755
Rejestracja: 2015-06-08, 19:42
Imię: Lucyfer
VOLVO: S60
Silnik: D5 ASB
KW/KM/NM: 155KW/210KM/488NM
Rok: 2006
Średnie spalanie: min 7,5 - 10 max
Przebieg: 0
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Łysy » 2016-12-01, 18:28

Wojtullla,
Źle mnie zrozumiałeś,pytając o pomysł miałem na myśli właśnie ten artykuł.
Co do rozmiaru to sam wyciągnąłeś już chyba wnioski. Powiem tak mam okazję jeździć w zimę BMW 5 na takich właśnie kapciach,w mojej ocenie tragedia na śniegu,błocie pośniegowym... im szersza opona tym gorzej i nie chodzi mi o tylny napęd.
Panie władzo, ma Pan rację, niestety zdarzyło mi się przekroczyć prędkość, zdaję sobie sprawę z tego, że było to bardzo nieodpowiedzialne, że naraziłem innych uczestników ruchu na niebezpieczeństwo ale ... jechałem szybko, gdyż lubię zap...

Lakier
VOLV
VOLV
Posty: 502
Rejestracja: 2010-03-23, 18:52
Imię: Krzys
VOLVO: s80II/S60I
Silnik: D5/T5
KW/KM/NM: 220/300
Rok: 2007
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: 9/14
Przebieg: 350000
Lokalizacja: Kartuzy
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Lakier » 2016-12-01, 18:37

Wystarczy spojrzeć na samochody WRC. W zimowych warunkach mają bardzo wąskie opony.

Awatar użytkownika
proth
VO
VO
Posty: 179
Rejestracja: 2015-10-10, 14:24
Imię: proth
VOLVO: S60
Silnik: 2.4T
KW/KM/NM: 147/200/285
Rok: 2003
Przebieg: 176637
Lokalizacja: Kielce
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: proth » 2016-12-01, 18:58

Nie pamiętam który to rajdowiec się wypowiadał. W oponach zimowych chodzi o to by jak najłatwiej można było zerwać przyczepność. Porównywał to z nartami i łyżwami. O niebo łatwiej wyhamować w łyżwach niż na nartach. Oczywiście hamujemy krawędziami. I teraz cieńsza i z większym protektorem opona sprawia, że łatwiej zerwać przyczepność i hamować. I ja kupuję tę teorię.

Awatar użytkownika
tommitmx
VOLVO
VOLVO
Posty: 1328
Rejestracja: 2007-08-28, 17:48
Imię: Tom
VOLVO: s60
Silnik: 2400 STAG-300 premium
KW/KM/NM: 170
Rok: 2006
Był na spocie: 0
Przebieg: 300000
Lokalizacja: KRA
Status: Offline
Kontakt:

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: tommitmx » 2016-12-01, 19:00

Lakier pisze:Wystarczy spojrzeć na samochody WRC. W zimowych warunkach mają bardzo wąskie opony.
owszem, ale z kolcami,więc to bardzo zły przykład, zakładanie węższych opon na zimę wcale nie jest uzasadnione

Awatar użytkownika
Wojtullla
V
V
Posty: 25
Rejestracja: 2016-04-16, 08:35
Imię: Wojtek
VOLVO: V70
Silnik: 2.0T
KW/KM/NM: 149/203/300
Rok: 2011
Średnie spalanie: 10.5
Przebieg: 195000
Lokalizacja: Gdynia
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Wojtullla » 2016-12-01, 19:53

Łysy pisze:Wojtullla, Co do rozmiaru to sam wyciągnąłeś już chyba wnioski.
No wnioski wyciągnąłem ogólnie co do rozmiaru 245/40/R18 i są one takie, że dość mocno czuć na tyłku każdą dziurę.
Ale chyba bardziej wynika z to z niskiego profilu a niżeli z szerokości laczka. Ale z tym się liczyłem i z premedytacją kupiłem felgi 18ki i opony w rozmiarze co każe fabryka.

Natomiast co do sprawowania się zimowych opon w tym rozmiarze to tak jak napisałem może coś będę wiedział po tej zimie. Mam nadzieję, że nie będzie tak źle.

Natomiast wracając do tematu bo nieco z niego zboczyliśmy:
Wprawdzie uwielbiam widok Volvusia z przodu - niekończąca się szerokość laczka :) (albo jak ma skręcone kółka w boczek ;) ) ale biorąc pod uwagę wszystkie za i przeciw to pewnie teraz poszedł bym na kompromis i spróbował CC w rozmiarze 225/40/R18.

snow
VOLVO
VOLVO
Posty: 2643
Rejestracja: 2013-11-18, 21:56
Imię: Sebastian
VOLVO: S60
Silnik: 2.4i B5244S2 AW55-50
KW/KM/NM: 103/140/220
Rok: 2002
Był na spocie: 8
Przebieg: 355000
Lokalizacja: Świdnik/Lublin
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: snow » 2016-12-01, 23:16

symptomAG, i jak tam po pierwszych śniegach? :)

Awatar użytkownika
symptomAG
VOL
VOL
Posty: 393
Rejestracja: 2016-05-23, 22:43
Imię: Tomasz
VOLVO: ex S60 > Citroen C5 III
Silnik: 2.0 HDI
Rok: 2012
Był na spocie: 16
Przebieg: 190000
Lokalizacja: WE
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: symptomAG » 2016-12-01, 23:29

Do niedawna miałem 18 ale tak mi wytrzęsło d. że zamieniłem na 16 i czuję się jakbym zmienił samochód na lepszy. Ale fakt, nie bezpośrednio o wielkość chodzi tylko o profil, z tym że ja miałem 45 i nie wyobrażam sobie co się dzieje na 40 :???: :)
snow, specjalnie wymyśliłem sobie dziś jakieś zakupy żeby się przejechać, bo akurat nieźle sypało i jeszcze nie rozjeździli :mrgreen: Jechało się jak na przyzwoitych zimówkach. Nie czułem żadnych niepożądanych zachowań :D Jeszcze muszę przetestować w trasie w takich warunkach i będę spokojny

Awatar użytkownika
Wojtullla
V
V
Posty: 25
Rejestracja: 2016-04-16, 08:35
Imię: Wojtek
VOLVO: V70
Silnik: 2.0T
KW/KM/NM: 149/203/300
Rok: 2011
Średnie spalanie: 10.5
Przebieg: 195000
Lokalizacja: Gdynia
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Wojtullla » 2016-12-02, 11:22

ooooo przyjrzałem się jeszcze bliżej i widzę, że CC w rozmiarze 245 również są:

http://www.oponeo.pl/dane-opony/micheli ... #126193929" onclick="window.open(this.href);return false;

https://oponyalbert.pl/50995,opona-mich ... -100y.html" onclick="window.open(this.href);return false;


Profil nie 40 a 45 ale to by mógł być :)
Ale cena to już trochę tego..

mpmp
VO
VO
Posty: 326
Rejestracja: 2014-01-11, 11:40
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: mpmp » 2016-12-02, 12:54

Przeczytałem opinie na oponeo.
Większość właścicieli CC nie widziała śniegu, a ci, co spotkali na drodze, jednak nie byli zadowoleni.

Iwan
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 6126
Rejestracja: 2009-09-02, 16:04
Imię: Lukasz
VOLVO: 940 kombi
Silnik: B230FK/M90
KW/KM/NM: 99/135
Rok: 1996
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: ok. 12 L/100 km
Przebieg: 451000
Lokalizacja: Kraków (przybył z Hecznarowic)
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Iwan » 2016-12-02, 14:37

Wczoraj na śniegu na Słowacji (biała droga, przetarta pługiem, posypka jakiś drobny kamyk) jechałem na Firestone Winterhawk chyba 3. Jechało się luks. Rozmiar 185/60 R15 chyba.
Na volvo mam takie same opony, ale inny rozmiar rzecz jasna.

W ogóle jak jeżdżę samochodami różnymi od ponad 20 lat, to w każdym przypadku jak miałem normalne auto, z dobrymi zimówkami (wiek opony, stan bieżnika), to praktycznie nie pamiętam, żebym kiedykolwiek odczuwał, że jakaś opona jest do bani, albo że jakaś jest wyjątkowo dobra.
Pracowałem w różnych firmach i były zawsze jakieś auta, którymi się jeździło. Na swoim volvo też od strony jazdy- zupełnie szczerze, wcale nie czuję różnicy pomiędzy 10 letnimi Dunlopami Winter Sport M3 a nowymi Firestonami. Oczywiście psychologicznie jest lepiej na nowych oponach :)
Polecam http://www.vw.krakow.pl , www.miastorowerow.pl , www.nusiu.pl
Było: volvo 940 D24TIC.

Awatar użytkownika
Łysy
VOLVO
VOLVO
Posty: 3755
Rejestracja: 2015-06-08, 19:42
Imię: Lucyfer
VOLVO: S60
Silnik: D5 ASB
KW/KM/NM: 155KW/210KM/488NM
Rok: 2006
Średnie spalanie: min 7,5 - 10 max
Przebieg: 0
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Łysy » 2016-12-02, 15:20

Iwan pisze:zupełnie szczerze, wcale nie czuję różnicy pomiędzy 10 letnimi Dunlopami Winter Sport M3 a nowymi Firestonami.
:galy: :matkoicĂłrko:
Ostatnio zmieniony 2016-12-02, 15:41 przez Łysy, łącznie zmieniany 1 raz.
Panie władzo, ma Pan rację, niestety zdarzyło mi się przekroczyć prędkość, zdaję sobie sprawę z tego, że było to bardzo nieodpowiedzialne, że naraziłem innych uczestników ruchu na niebezpieczeństwo ale ... jechałem szybko, gdyż lubię zap...

Awatar użytkownika
zenek30
VOLV
VOLV
Posty: 626
Rejestracja: 2007-09-02, 08:50
Imię: M
VOLVO: S60
Silnik: 2,5T AWD
KW/KM/NM: 210 KM
Rok: 2006
Był na spocie: 0
Przebieg: 0
Lokalizacja: Radom
Status: Offline
Kontakt:

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: zenek30 » 2016-12-02, 15:26

Wojtullla pisze:Aczkolwiek jeśli chodzi o typowe opony zimowe to zakładanie tak jak kiedyś się to robiło mniejszych i węższych podobno dawno już jest nie aktualne. Zalecane jest zakładanie takiego samego rozmiaru jak letnie. A przynajmniej tutaj tak piszą:
Testy tetstami ale o ile mogę potwierdzić lepsza trakcją na asfalcie pomiędzy zimówkami 205, a 225 to już w na śniegu czy lodzie węższe sprawują się o wiele lepiej,
poza tym szersza opona z niższym profilem ma mniej bieżnika (nowe 205/55/16 ok 8 mm, a 225/45/17 już tyko 6,5 mm)
Zenek30

S60 2,5T AWD GT '06
było:
C70 2,3 T5 AT '99
850 2,5 20V AT '96

Iwan
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 6126
Rejestracja: 2009-09-02, 16:04
Imię: Lukasz
VOLVO: 940 kombi
Silnik: B230FK/M90
KW/KM/NM: 99/135
Rok: 1996
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: ok. 12 L/100 km
Przebieg: 451000
Lokalizacja: Kraków (przybył z Hecznarowic)
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Iwan » 2016-12-02, 15:35

Łysy pisze:Iwan napisał(a):
zupełnie szczerze, wcale nie czuję różnicy pomiędzy 10 letnimi Dunlopami Winter Sport M3 a nowymi Firestonami.
No nie robiłem jakichś testów, serio. Podczas normalnej, spokojnej jazdy i na tych starociach (acz ze sporym bieżnikiem) nic się niepokojącego nie działo. I na nowych też się jedzie normalnie.

Zdaję sobie sprawę, że może w sytuacji jakiejś wyjątkowej, nowe by się okazały lepsze, ale nic takiego mnie nie spotkało. Jak chodzi o hamowanie, trzymanie na łukach, ruszanie to i na jednych i na drugich było/ jest ok.
Polecam http://www.vw.krakow.pl , www.miastorowerow.pl , www.nusiu.pl
Było: volvo 940 D24TIC.

Awatar użytkownika
AOW
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 5151
Rejestracja: 2008-11-18, 22:43
Imię: Olaf
VOLVO: S70 / S90II / 940 Turbo
Silnik: D5252T / D4204 / B230FT
Rok: 97
Był na spocie: 10
Średnie spalanie: nie patrzę
Przebieg: 430000
Lokalizacja: Wawer :)
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: AOW » 2016-12-07, 11:24

Iwan, ja od paru zim mam te same opony - chyba będzie już 4 sezon - 195/60/R15 - Dunlop WinterSport 3 (bodaj) i powiem, że z zimy na zimę jest coraz gorsza trakcja, szczególnie na sypkim świeżym śniegu, więc nie kupuję tego że stara opona będzie się zachowychać tak samo jak nowa..

muzyk4
V
V
Posty: 20
Rejestracja: 2015-01-25, 15:17
Imię: Marcin
VOLVO: V40
Silnik: 2
Przebieg: 198000
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: muzyk4 » 2016-12-08, 08:22

Również interesowałem się tym oponami, i jak się patrzy na statystyki, to osiągi mają naprawdę atrakcyjne.
Ale podkreślić trzeba jasno, że są to opony letnie, ale z zimową homologacją. Oznacza w dużym skrócie, że można na nich legalnie jeździć w państwach w których wymagane są opony zimowe. Jeżeli chodzi o przyczepność i pozostałe aspekty, to raczej bez większych zastrzeżeń. Na http://www.oponeo.pl/model-opony/michelin-crossclimate" onclick="window.open(this.href);return false; można znaleźć specyfikację. Są też opinie użytkowników.

prawdziwypiotrek
V
V
Posty: 141
Rejestracja: 2013-08-09, 09:24
Imię: Piotr
VOLVO: kombi
Silnik: D4
Rok: 2016
Był na spocie: 0
Przebieg: 0
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: prawdziwypiotrek » 2016-12-08, 21:45

Kupiłem te opony, dziś odbyłem pierwszą jazdę. 205/55 R16. Ktoś sobie życzy jakiś konkretny test?
Na zimę nie ma tradycyjnie co liczyć przynajmniej do Sylwestra.

Opiniami z Oponeo to się chyba nie ma co przejmować...i jeszcze ta zielona laurka "Wiarygodna opinia"? Ktoś się na to nabiera? :)

Awatar użytkownika
GrzegorzPPP
V
V
Posty: 33
Rejestracja: 2015-06-20, 13:40
Imię: Grzegorz
VOLVO: S60
Silnik: 2.4 aut.
KW/KM/NM: 140KM
Rok: 2006
Był na spocie: 0
Przebieg: 300000
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: GrzegorzPPP » 2016-12-15, 20:17

Od siebie dodam, że miałem je chwilowo na przedniej osi i raz wracałem podczas śniegu (na tylnej osi letnie) i muszę powiedzieć, że tragedii nie ma.
Są fajne mięciutkie, dobrze tłumią nierówności. Ciekawe jak ze zużyciem. Na mokrym czy suchym też sprawują się przyzwoicie.
Jak ktoś nie jeździ super szybko to można polecić.

Iwan
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 6126
Rejestracja: 2009-09-02, 16:04
Imię: Lukasz
VOLVO: 940 kombi
Silnik: B230FK/M90
KW/KM/NM: 99/135
Rok: 1996
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: ok. 12 L/100 km
Przebieg: 451000
Lokalizacja: Kraków (przybył z Hecznarowic)
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: Iwan » 2016-12-16, 16:49

AOW pisze:Iwan, ja od paru zim mam te same opony - chyba będzie już 4 sezon - 195/60/R15 - Dunlop WinterSport 3 (bodaj) i powiem, że z zimy na zimę jest coraz gorsza trakcja, szczególnie na sypkim świeżym śniegu, więc nie kupuję tego że stara opona będzie się zachowychać tak samo jak nowa..
to jedynie moje odczucia, że na tych oponach było całkiem normalnie, natomiast nie przypominam sobie żadnej ekstremalnej sytuacji na nich, ot zwykła jazda, czasem było może wygrzebywanie się z zaspy na parkingu, czasem jakieś mocniejsze hamowanie

a na nowych, jest super, natomiast w kwestii psychiki na pewno jest to mocno na plus
Polecam http://www.vw.krakow.pl , www.miastorowerow.pl , www.nusiu.pl
Było: volvo 940 D24TIC.

BK
VO
VO
Posty: 348
Rejestracja: 2011-06-22, 18:51
Imię: Bartosz
VOLVO: V70
Silnik: D5244T14 + TF-80SC
KW/KM/NM: 129kW
Rok: 2009
Był na spocie: 1
Średnie spalanie: 8,685
Przebieg: 0
Lokalizacja: Łódź
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: BK » 2017-01-05, 08:14

No dobra, spadł śnieg w całej Polsce.
Prośba do użytkowników tych opon o opinie. Jak się zachowują w prawdziwych zimowych warunkach?

Awatar użytkownika
symptomAG
VOL
VOL
Posty: 393
Rejestracja: 2016-05-23, 22:43
Imię: Tomasz
VOLVO: ex S60 > Citroen C5 III
Silnik: 2.0 HDI
Rok: 2012
Był na spocie: 16
Przebieg: 190000
Lokalizacja: WE
Status: Offline

Re: Michelin CrossClimate - Letnie opony na zimę

Post autor: symptomAG » 2017-01-05, 09:30

W Warszawie i okolicach śnieg był widziany tylko w powietrzu. Po zetknięciu z posoloną nawierzchnią od razu było błoto. I w takich warunkach CC robią lepszą robotę od zimówek. Taka pogoda jest zresztą przez 95% zimy w PL, dlatego właśnie wybrałem CC zamiast zimówek.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Artykuły”