Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Chcesz kupić Volvo ? Ten dział jest stworzony dla Ciebie! Tutaj zadajemy pytania o wszystkie nie wymienione niżej modele...
prawdziwypiotrek
V
V
Posty: 141
Rejestracja: 2013-08-09, 09:24
Imię: Piotr
VOLVO: kombi
Silnik: D4
Rok: 2016
Był na spocie: 0
Przebieg: 0
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: prawdziwypiotrek » 2014-12-06, 11:47

2.5/144 w 850 to trwały wolnossący silnik. Zadaj sobie pytanie - czy będzie Cię stać np. na wymianę amortyzatorów, hamulców i poduszek silnika powiedzmy w 2-3 miesiące? Jeszcze trzeba zatankować, ten silnik pali solidnie od 8 do 12 litrów, przy czym 8 to w trasie non stop 90 km/h bez zatrzymywania, wyprzedzania i korków.

Moim zdaniem odpuść markę Volvo lub zwiększ budżet. Nawet ponad 20-letnie modele w sensownym stanie trzymają niezłą wartość, a te które można kupić względnie tanio (starsze S/V40, 4xx) to niestety produkty budżetowe które nie przetrwały próby czasu (bo nie miały wcale tego robić) lub po prostu auta zajechane przez rzeźnika.
Za 440/460 w dobrym stanie trzeba zapłacić więcej, a co dopiero za V.

Rozumiem sympatię wobec marki Volvo, bo jest co lubić. Ale za 2-3 tys. szukałbym auta typu Astra I która jest dostępna w 3 typach nadwozia i ma proste silniki, tanie części - lepiej na tym wyjdziesz :)

Awatar użytkownika
Strzelba
VO
VO
Posty: 192
Rejestracja: 2014-12-07, 21:05
Imię: Fil
VOLVO: V50
Silnik: 2.0D zaVIRUSowany
KW/KM/NM: 134/183/420
Rok: 2008
Przebieg: 226
Status: Offline
Kontakt:

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: Strzelba » 2014-12-09, 07:42

Witam

z racji iz planuje zakup V50tki mam kilka pytań
czy buda w tych autach jest fabrycznie jakoś zabezpieczana antykorozyjnie - ocynk czy coś podobnego
jak wygląda sprawa rudej czy auta po lifcie mogą mieć już jakieś ogniska jeśli tak to gdzie?
a racji iz interesuje mnie auto z silnikiem 2.0D to jak wygląda jego eksploatacja, rozrząd jest na pasku? kiedy się go wymienia?

-- 2014-12-09, 11:49 --

a i jeszcze jedno
którędy są prowadzone rurki odprowadzające wodę z szyberdachu

kraszan88
Posty: 0
Rejestracja: 2014-12-11, 08:24
Imię: Sebastian
VOLVO: V40
Silnik: 1.9
KW/KM/NM: 116
Rok: 2002
Średnie spalanie: 6
Przebieg: 22000
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: kraszan88 » 2014-12-11, 08:49

Witam kolegów z racji że przymierzam się do zakupu Volvo V40 oczywiście w diesel-ku postanowiłem poradzić się znawców otóż tego autka w ogóle Volvo od zawsze w mojej stajni gościły same VW a teraz bardzo się napaliłem na właśnie takie autko. Proszę o cenne wskazówki na co zwrócić szczególnie uwagę gdzie się doszukiwać jakiś ukrytych wad może są jakieś wady fabryczne co występuje w większości aut. Pieniądze jakie chce przeznaczyć to jakieś 7000tyś +opłaty najlepiej właśnie jakieś sprowadzone mniej wytłuczone. http://olx.pl/oferta/volvo-v40-1-9dci-k ... 89570ac20e" onclick="window.open(this.href);return false; znalazłem coś takiego tylko z Włoch i się zastanawiam... Z góry dziękuje i pozdrawiam.

Awatar użytkownika
kreciq
VOLVO
VOLVO
Posty: 1809
Rejestracja: 2013-08-10, 21:40
Imię: kreciq
VOLVO: S40 II
Silnik: 2.4i Automat B5244S4 +LPG
KW/KM/NM: 170 KM
Rok: 2008
Lokalizacja: Mazowieckie
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: kreciq » 2014-12-15, 19:25

[quote]Pieniądze jakie chce przeznaczyć to jakieś 7000tyś[/quote]
[b]kraszan88[/b], z tak potężnym budżetem, idź do salonu. Nie dość, że wystarczy na nawet najbardziej "wypasioną" wersję, to jeszcze od groma zostanie.

Awatar użytkownika
Volcano
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1637
Rejestracja: 2006-03-14, 21:51
Imię: Gabriel
VOLVO: Było S60 I, jest S80 II
Silnik: Było D5244T, jest D5244T4
KW/KM/NM: 210KM/490Nm
Rok: 0
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: Było 5,2 jest 6,9
Przebieg: 0
Lokalizacja: Wrocław
Status: Offline

Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: Volcano » 2014-12-15, 19:35

Za tyle to i całe ASO kupi. Wtedy V40 będzie serwisował za darmo. ;-)

O.G.
V
V
Posty: 149
Rejestracja: 2015-07-01, 08:59
Imię: Barnaba
VOLVO: V70
Silnik: D3 (D5204T2)
KW/KM/NM: 163 KM
Rok: 2010
Przebieg: 167000
Status: Offline

Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: O.G. » 2015-07-18, 02:47

Czy podpinając V70 z 2012 roku w ASO do kompa wykryte zostanie cofnięcie licznika? Nie chodzi mi o dane z serwisowej bazy komputerowej Volvo, bo ta jest bardzo ułomna, a o odczyt z elektronicznych systemów konkretnego egzemplarza.

Awatar użytkownika
coonrado
Moderatorzy
Moderatorzy
Posty: 23056
Rejestracja: 2010-02-07, 21:56
Imię: Konrad
VOLVO: S80 Titanium Gray
Silnik: 2.5T AW55-50SN
KW/KM/NM: 154kW/210KM/320Nm
Rok: 2006
Był na spocie: 27
Średnie spalanie: 12l/100km
Przebieg: 234567
Lokalizacja: Kraków
Status: Offline
Kontakt:

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: coonrado » 2015-07-18, 07:25

[b]O.G.[/b], szczerze powiedziawszy to w ASO mogą takie rzeczy przeoczyć lub zataić przed Tobą :P
Wybierz się do jakiegoś niezależnego warsztatu, tam mają zwykle większą wiedzę i lepsze podejście do klienta w takich tematach.

Awatar użytkownika
Łysy
VOLVO
VOLVO
Posty: 3755
Rejestracja: 2015-06-08, 19:42
Imię: Lucyfer
VOLVO: S60
Silnik: D5 ASB
KW/KM/NM: 155KW/210KM/488NM
Rok: 2006
Średnie spalanie: min 7,5 - 10 max
Przebieg: 0
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: Łysy » 2015-07-18, 08:10

[quote="O.G."]Czy podpinając V70 z 2012 roku w ASO do kompa wykryte zostanie cofnięcie licznika? Nie chodzi mi o dane z serwisowej bazy komputerowej Volvo, bo ta jest bardzo ułomna, a o odczyt z elektronicznych systemów konkretnego egzemplarza.[/quote]
Jeśli to robił LAIK to jest szansa , że w którymś ze sterowników zapomniał zrobić korektę , ale jeśli robił to ktoś przytomny , to nie ma szansy na to , że znajdziesz inny zapis jak na liczniku !

O.G.
V
V
Posty: 149
Rejestracja: 2015-07-01, 08:59
Imię: Barnaba
VOLVO: V70
Silnik: D3 (D5204T2)
KW/KM/NM: 163 KM
Rok: 2010
Przebieg: 167000
Status: Offline

Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: O.G. » 2015-08-26, 14:04

Wg informacji z niezależnego serwisu Volvo grzebanie przy przebiegu pozostawia ślad, widoczny przy podpięciu do kompa, choć nie ma już szans ustalenia prawdziwego przebiegu.

Warto zatem odżałować parę stówek i przed zakupem sprawdzić pojazd.

Awatar użytkownika
coonrado
Moderatorzy
Moderatorzy
Posty: 23056
Rejestracja: 2010-02-07, 21:56
Imię: Konrad
VOLVO: S80 Titanium Gray
Silnik: 2.5T AW55-50SN
KW/KM/NM: 154kW/210KM/320Nm
Rok: 2006
Był na spocie: 27
Średnie spalanie: 12l/100km
Przebieg: 234567
Lokalizacja: Kraków
Status: Offline
Kontakt:

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: coonrado » 2015-08-26, 14:30

[quote="O.G."]Wg informacji z niezależnego serwisu Volvo grzebanie przy przebiegu pozostawia ślad, widoczny przy podpięciu do kompa, choć nie ma już szans ustalenia prawdziwego przebiegu.

Warto zatem odżałować parę stówek i przed zakupem sprawdzić pojazd.[/quote]

To zależy kto i jak kręcił licznik!

Awatar użytkownika
QompaQ
VOLVO
VOLVO
Posty: 2710
Rejestracja: 2013-12-07, 19:44
Imię: Victor
VOLVO: S80 - ASB - RHD
Silnik: 2.4 - B5244S2 -
KW/KM/NM: Nominalna - 103/140
Rok: 2003
Średnie spalanie: LPG 8,9 trasa
Przebieg: 183000
Lokalizacja: Lubelskie - Biała Podlaska -
Status: Offline
Kontakt:

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: QompaQ » 2015-08-26, 16:58

[quote="O.G."]Czy podpinając ... do kompa wykryte zostanie cofnięcie licznika?[/quote]
Dokładnie tak jak zauważył @[b][color=#00BF00] coonrado[/color][/b]
Jeżeli korekta była zrobiona przez Mietka Kowala pozostaną ślady fizyczne i elektroniczne,
natomiast jeżeli zabieg został wykonany przez profesjonalistę we wszystkich dostepnych modułach w których jest jakakolwiek informacja o ilości motogodzin czy uruchomień to nie ma możliwości w sposób racjonalny podważenia "aktualnego" przebiegu na podstawie elektronicznych wskazań. Jednak po oględzinach zużycia podzespołów mechanicznych ukł. zawieszenia czy hamulcowego można jedynie domniemywać jaki jest przybliżony przelot.
([size=80]celowo pomijam wnętrze pojazdu gdyż nagminne jest zmienianie kierownicy, gałki lewarka, nakładek na pedały, foteli, radia czy czegokolwiek we wnętrzu[/size])
Reasumując wskazania licznika to pikuś, rzeczowy serwisant na podstawie mechanicznego stanu technicznego prawdę Ci powie przynajmniej w przybliżeniu :)

aasteriks
Posty: 0
Rejestracja: 2015-11-30, 16:34
Imię: Lukasz
VOLVO: szukam c30 / v50?
Silnik: 1,6 / 2,0
KW/KM/NM: 115 / 135
Rok: 2010
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: aasteriks » 2015-11-30, 16:42

Witajcie,

Poszukuję porady, przymierzam się do zakupu Volvo i mam dwa typy:
1. c30 - 1,6b 115KM 2012r. - niestety kobita się na niego uparła :)
2. v70 - 2,0d 136KM 2010r. - to mój typ.

Dużo czytałem o tych wozach, ale czas na rozpoznanie sprawy na forum - będę wam wdzięczny za opinie czy ten 1,6 c30 w ogóle jest wart uwagi? boję się że ma za mały silnik, nie wspomnę o miejscu z tyłu czy bagażniku.
Poszukuję auto na dłużej - 3-5l., który sprawdzi się głównie na dłuższych trasach wypadowych za miasto weekendówki/urlopy/wakacje itp.

co do v50 jestem mocno przekonany, więc co myślicie o c30?

Wielkie dzięki za pomoc

snow
VOLVO
VOLVO
Posty: 2643
Rejestracja: 2013-11-18, 21:56
Imię: Sebastian
VOLVO: S60
Silnik: 2.4i B5244S2 AW55-50
KW/KM/NM: 103/140/220
Rok: 2002
Był na spocie: 8
Przebieg: 355000
Lokalizacja: Świdnik/Lublin
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: snow » 2015-11-30, 17:42

Kup oba, Ty i żona będziecie oboje zadowoleni :)

swiety08
VO
VO
Posty: 221
Rejestracja: 2012-06-15, 11:22
Imię: Krystian
VOLVO: V70
Silnik: D5244T
KW/KM/NM: /163/
Rok: 2005
Był na spocie: 2
Średnie spalanie: 7.5
Przebieg: 280101
Lokalizacja: Kozienice/ Warszawa
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: swiety08 » 2015-12-01, 22:46

napisałeś "który sprawdzi się głównie na dłuższych trasach wypadowych za miasto weekendówki/urlopy/wakacje itp."

jak dla mnie tylko V70, jest większy a przez to znacznie bardziej komfortowy w trasie. W razie potrzeby w bagażniku da się nocować :D
Ja np. nie znoszę dodatkowych boxów, czy wożenia rowerów na dachu, wychodzę z założenia że każdy element poza obrysem samochodu to zbędny szum i zużycie paliwa. Do V70 upchnąłem swego czasu graty na 2 tygodnie urlopu oraz dwa rowery.

Do miasta jak najbardziej C30, ale nie na trasy.

3,5 roku to dużo czasu, pojawią się dzieci, pies hobby i C30 okaże się za mała nawet w miasto.

maciek2736
Posty: 0
Rejestracja: 2016-01-14, 12:46
Imię: Maciej
VOLVO: 850 2.5 TDI Kombi
Silnik: 2.5 TDI
KW/KM/NM: 103 KW
Rok: 1997
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: maciek2736 » 2016-01-18, 20:59

Witam. Jestem tutaj nowy, szukam Volvo 850 w dieslu 2.5 TDi 140KM prosze o odpowiedź na co zwrócić uwagę przy zakupie, jakie są słabe strony tego samochodu, czy jest bardzo drogi w eksploatacji, jak jest z dostępnością części czy też używanych czy też nowych i zamienników... Jak mają się te silniki diesla i jeszcze jedno pytanie czy ktoś z Was wie może o tym czy może ktoś z forum nie chce takiego sprzedać lub sprzedawać, lub czy może jest ktoś kto ściąga takie samochody z zagranicy???

Bardzo proszę o odpowiedzi...

Z góry bardzo dziękuję

Maciej

not
Posty: 0
Rejestracja: 2015-09-15, 08:03
Imię: Jan
VOLVO: BMW E46 320D Touring
Silnik: diesel
KW/KM/NM: 100/136
Rok: 2000
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: 7l
Przebieg: 180000
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: not » 2016-02-14, 16:27

Witam powoli dochodzę do decyzji w/s zakupu V70 ....no i mam w związku z tym pytanko :(
do którego rocznika były diesle bez zamontowanego DPF-u? czy modele po f/l czyli po 2008 roku można też wyrwać bez fabrycznego DPF-a?
Pozdrawiam NOT.

swiety08
VO
VO
Posty: 221
Rejestracja: 2012-06-15, 11:22
Imię: Krystian
VOLVO: V70
Silnik: D5244T
KW/KM/NM: /163/
Rok: 2005
Był na spocie: 2
Średnie spalanie: 7.5
Przebieg: 280101
Lokalizacja: Kozienice/ Warszawa
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: swiety08 » 2016-02-14, 23:53

[quote="not"]Witam powoli dochodzę do decyzji w/s zakupu V70 ....no i mam w związku z tym pytanko :(
do którego rocznika były diesle bez zamontowanego DPF-u? czy modele po f/l czyli po 2008 roku można też wyrwać bez fabrycznego DPF-a?
Pozdrawiam NOT.[/quote]

o ile dobrze pamiętam DPF się pojawił w 2005 roku.
Oczywiście można znaleźć i nowsze wersje bez DPF pod warunkiem że ktoś go wyciął :P

radeh2
Posty: 0
Rejestracja: 2016-02-28, 21:31
Imię: Szymon
VOLVO: S60
Silnik: 2.0T
KW/KM/NM: 180
Rok: 2003
Przebieg: 220000
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: radeh2 » 2016-02-28, 22:39

Witam

zastanawiam sie nad kupnem s60 2.0T z monualem czy podpowiecie jakieś typowe usterki tego silnika i ogólnie modelu na co patrzeć przed zakupem.

Stary Grzyb
Posty: 0
Rejestracja: 2016-12-19, 23:17
Imię: Pawel
VOLVO: w trakcie poszukiwań
Silnik: najlepszy
Status: Offline

Pierwsze Volvo - S40/S60/S80

Post autor: Stary Grzyb » 2016-12-19, 23:41

Witam.
Zaczynam przygodę z Waszym forum i z Volvo. Chętnie skorzystam ze zgromadzonej tu wiedzy, jednak będę wdzięczny za nadanie mi odpowiedniego kierunku.
Budżet jakim dysponuje to ok. 15 tysięcy złotych. Szukam auta z roczników 2000 i młodsze, z silnikiem benzynowym (do zagazowania) lub z gazem. Obowiązkowo sedan, najlepiej w automacie.
Czy spośród wymienionych modeli mogę kupić coś sensownego (zależy mi na bezproblemowej eksploatacji)? Jeśli tak, to który model wziąć na celownik?
Pozdrawiam

Dzidoslaw
Posty: 0
Rejestracja: 2017-03-19, 09:18
Imię: Jacek
VOLVO: V40
Silnik: 1.8
KW/KM/NM: 115
Rok: 1998
Był na spocie: 0
Średnie spalanie: 9
Przebieg: 200
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: Dzidoslaw » 2017-03-19, 09:45

Witam. Jestem tutaj nowy j mam zamiar kupić Volvo 460. Jakim powinienem dysponowC budżetem żeby nie kupić padaki czy możecie mi polecić jakiś warsztat w łodzi? Jaki są typowe bolaczki tego samochodu i czy da się z tym żyć? Proszę o pomoc. Pozdrawiam wszystkich

zonkul
V
V
Posty: 31
Rejestracja: 2013-03-03, 09:49
Imię: Jacek
VOLVO: Inne/Superb
Silnik: 2.0 TSI
KW/KM/NM: 220/350
Rok: 2016
Był na spocie: 0
Przebieg: 0
Lokalizacja: Katowice
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: zonkul » 2017-03-25, 12:18

Witajcie,

Od kilku lat mam Volvo S60 2.5T AWD 2007r. . Z samochodu jestem bardzo zadowolony - komfort, osiągi, prowadzenie, wykończenie wnętrza. Jedynie odrobinę słabe jest wyciszenie na autostradzie przy dużych prędkościach. Zastanawiam się nad wymianą samochodu na trochę nowszy, bardziej dynamiczny i mający adaptacyjny tempomat - wydaje mi się, że ta opcja bardzo mi się przyda na trasach do Włoch czy Niemiec. Przejechałem się Volvo S60 II z silnikiem diesla 163 km i .. silnik ma zakres tylko jakieś 1300 obrotów użytecznych - najpierw jest lag a potem tylko hałas zamiast przyspieszenia. Do tego wykończenie wnętrza wydaje mi się być zdecydowanie gorszej jakości - od wysokości zegarów w dół tylko zwykły twardy plastik, konsola środkowa tak samo, łuszczące się elementy wnętrza - i to wszystko przy przebiegu 120 000 km. W moim starym S60 pomimo 300 000 km przebiegu wnętrze jest w dużo lepszym stanie i sprawia wrażenie lepiej wykonanego. Prowadzenie było ok, ale jednak samochód twardszy.
Prośba o sugestię w którym kierunku szukać - czy S80 jest lepiej wykończone? Czy może BMW 320d F30? Audi czy VW nie specjalnie chciałbym kupować, ponieważ trzymam auto na parkingu publicznym. Najbardziej zależy mi na adaptacyjnym tempomacie, wykończeniu i wyciszeniu na poziomie nie gorszym niż obecne auto i porównywalnych lub lepszych osiągach - nie ma dla mnie większego znaczenia czy będzie to diesel czy benzyna - spalanie (w granicach rozsądku) także jest bez znaczenia.
Absolutnie nie interesuje mnie prestiż marki - jeżeli auto będzie spełniało wymogi to może to być Dacia.

Z góry dziękuję za pomoc/sugestie.

Gucio16
VOL
VOL
Posty: 378
Rejestracja: 2016-07-03, 17:16
Imię: Andrzej
VOLVO: s40 II MS/
Silnik: D3/ 200 KM
KW/KM/NM: 200KM/440 NM
Rok: 2012
Średnie spalanie: 6
Przebieg: 105
Lokalizacja: Chełm
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: Gucio16 » 2017-04-20, 11:09

Koledzy może zacznijmy oceniać auta inaczej nie na podstawie fotografii a np. stwórzmy temat (tu do administracji)
Kto jest w pobliżu niech zobaczy. Niech obejrzy "wyniucha" i napisze.

snow
VOLVO
VOLVO
Posty: 2643
Rejestracja: 2013-11-18, 21:56
Imię: Sebastian
VOLVO: S60
Silnik: 2.4i B5244S2 AW55-50
KW/KM/NM: 103/140/220
Rok: 2002
Był na spocie: 8
Przebieg: 355000
Lokalizacja: Świdnik/Lublin
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: snow » 2017-04-20, 11:18

Oglądanie dla kogoś auta ma przede wszystkim jedną wadę - to co dla jednego nie jest wadą i dyskwalifikuje to dla drugiego może być pierdołą nieistotną. Ktoś przejedzie całą Polskę bo wg oglądającego stan jest bardzo dobry i na miejscu się okaże że to i tamto obtarte albo porwane.

Awatar użytkownika
coonrado
Moderatorzy
Moderatorzy
Posty: 23056
Rejestracja: 2010-02-07, 21:56
Imię: Konrad
VOLVO: S80 Titanium Gray
Silnik: 2.5T AW55-50SN
KW/KM/NM: 154kW/210KM/320Nm
Rok: 2006
Był na spocie: 27
Średnie spalanie: 12l/100km
Przebieg: 234567
Lokalizacja: Kraków
Status: Offline
Kontakt:

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: coonrado » 2017-04-20, 11:21

[quote="Gucio16"]Koledzy może zacznijmy oceniać auta inaczej nie na podstawie fotografii a np. stwórzmy temat (tu do administracji)
Kto jest w pobliżu niech zobaczy. Niech obejrzy "wyniucha" i napisze.[/quote]

Przecież jest taki temat więc w czym rzecz?

Gucio16
VOL
VOL
Posty: 378
Rejestracja: 2016-07-03, 17:16
Imię: Andrzej
VOLVO: s40 II MS/
Silnik: D3/ 200 KM
KW/KM/NM: 200KM/440 NM
Rok: 2012
Średnie spalanie: 6
Przebieg: 105
Lokalizacja: Chełm
Status: Offline

Re: Re: Kupowanie Volvo - poradnik dla początkujących

Post autor: Gucio16 » 2017-04-20, 11:29

W tym rzecz, że większość kupujących pisze "co sadzicie" na podstawie zdjęć.
Jeżeli jest taki temat to zwracam honor i zachęcam do korzystania.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Kupuję Volvo!”