[S60 2.4 170km LPG] jakie świece zapłonowe

[Mikaell]

Imho świece Boscha nadają się tam gdzie i Boschowe przewody WN .
A do tego auta zapodajemy właśnie Denso Iridium Tough VKH20.
Mają tylko jedną wadę cenę jakby były ze złota.

[koks197811]

A do tego auta zapodajemy właśnie Denso Iridium Tough VKH20 z przerwą 0,4.

Bo?

[wod2u]

Nie mieszacie czasem za bardzo z tymi przerwami? Przecież inna będzie zalecana w wolnossącym (większa), a inna w turbo. Dla mnie pisanie o przerwie 0.4mm w temacie o silniku NA to już jest gruba przesada - w mojej instrukcji jest odpowiednio 1.2 dla NA i 0.7 dla turbo. W wolnossącym na zbyt małej przerwie pogarsza się elastyczność (niskie i średnie obroty) i rośnie toksyczność spalin, fizycznie mniejsza iskra zapala mniej mieszanki przez co spalanie jest mniej efektywne.

[koks197811]

W wolnossącym na zbyt małej przerwie pogarsza się elastyczność (niskie i średnie obroty) i rośnie toksyczność spalin, fizycznie mniejsza iskra zapala mniej mieszanki przez co spalanie jest mniej efektywne

A to tak na poważnie

[JemRekami]

Ja wsadziłem sobie NGK BKR6EIX-11 i wreszcie silnik lata, jak trzeba (B5244S2). Wcześniej miałem Boschki za 10 zł/sztuka i w końcu przestał wypadać mi zapłon.

W wolnossącym na zbyt małej przerwie pogarsza się elastyczność (niskie i średnie obroty) i rośnie toksyczność spalin, fizycznie mniejsza iskra zapala mniej mieszanki przez co spalanie jest mniej efektywne

Jak wrzucisz do dołu pełnego propanu-butanu zapałkę, to przecież zapali się tylko góra zbiornika, nie wiedziałeś?

A tak bardziej serio - jakieś źródła, czy coś?

[woocash2]

Ja zaryzykowałem i wsadziłem oryginały na potrójnej elektrodzie. Wcześniej miałem takie same zamontowane, ok. 50 tys. km przelatane na tych świecach (z LPG) i cewki nie poleciały, nic nie szarpało, nie przerywało. Mam nadzieję, że p montażu takich samych świec cewki nie ucierpią.

[wod2u]

Mieszanka w cylindrze nie jest jednorodna, szczególnie jeśli chodzi o benzynę, zawsze będzie bogatsza od strony zaworów dolotowych (w silnikach z wtryskiem pośrednim), gaz lepiej miesza się z powietrzem ale czy w momencie jest to w 100% jednorodna mieszanka to już bym się nie założył. Więc porównywanie z jakimiś zbiornikami jest hmm delikatnie nietrafione.
Co do skuteczniejszego spalania mieszanki to koledzy słyszeli może o alfowskich twin sparkach?

[JemRekami]

Więc porównywanie z jakimiś zbiornikami jest hmm delikatnie nietrafione.

Przecież w przypadku benzyny płoną jej opary, a nie ciecz.

[Mikaell]

...

[woocash2]

Mikaell, czyli wg Ciebie oryginały nijak się nie nadają do LPG?

[koks197811]

A do tego auta zapodajemy właśnie Denso Iridium Tough VKH20 z przerwą 0,4.

<br abp="966">Bo?

<br abp="967">bo tak.

Takie argumenty są najcenniejsze...

-- 2016-04-24, 06:27 --

wod2u, Silnik benzynowy spala mieszankę wybuchowo - to nie diesel. System twinspark z alfy jest tak doskonały, że wszyscy teraz już go stosują Makaroniarze spapugowali zapłon z silników lotniczych, ale nie do końca - taki chwyt marketingowy.

[Chalski]

A do tego auta zapodajemy właśnie Denso Iridium Tough VKH20 z przerwą 0,4.

Jaką przepraszam przerwę ustawiacie?
0,4mm to w tych świecach grubość elektrody centralnej Michale.
Poza tym VKH20 to świeca z wydłużonym gwintem więc nie do wszystkich silników pasuje, zwykłą długość gwintu ma np IK20 a jeśli chodzi o wersję świec "pancernych to nie dawno pojawiły się IK20TT (irydowo-irydowe)

System twinspark z alfy jest tak doskonały, że wszyscy teraz już go stosują Makaroniarze spapugowali zapłon z silników lotniczych, ale nie do końca - taki chwyt marketingowy.

Sam system nie jest zły, ale nie mieszaj do tego technologii lotniczej bo tam masz 2 oddzielne układy zapłonowe. Poza tym nie tylko Alfa miała po 2 świece na cylinder, przez ładnych parę lat takie rozwiązanie stosował np Mercedes w silnikach V6 i V8, tyle że jakoś się tym nie chwalili.

[koks197811]

Sam system nie jest zły, ale nie mieszaj do tego technologii lotniczej bo tam masz 2 oddzielne układy zapłonowe

Dlatego napisałem:

ale nie do końca

[wod2u]

Ja wspomniałem o systemie TS bo chciałem dać przykład, że więcej iskry to lepsze (pełniejsze) spalanie mieszanki i ktoś rzeczywiście to wykorzystywał. Wg opisów dwie świece pozwalały uzyskać lepszą pracę przy niewielkich obciążeniach, przy ubogiej mieszance.
Gdzieś jeszcze czytałem że zwiększanie przerwy daje podobne efekty do przyspieszania zapłonu, było to fajnie wytłumaczone ale nie potrafię powtórzyć (wolałbym nie namieszać).
Co do samych świec to moje auto jest doskonałym przykładem, że nawet głupie 0.05mm robi różnicę, miałem przerwę 0.75 i zapłon bardzo sporadycznie wypadał (przy dużych obciążeniach, dało się to wyczuć, checka brak), zmniejszyłem do zalecanych 0.7 i od tej pory nie poczułem ani razu szarpnięcia. Muszę jeszcze vidą potwierdzić.

[Mikaell]

Mikaell napisał(a):
A do tego auta zapodajemy właśnie Denso Iridium Tough VKH20 z przerwą 0,4.

Jaką przepraszam przerwę ustawiacie?
0,4mm to w tych świecach grubość elektrody centralnej Michale.
Poza tym VKH20 to świeca z wydłużonym gwintem więc nie do wszystkich silników pasuje, zwykłą długość gwintu ma np IK20 a jeśli chodzi o wersję świec "pancernych to nie dawno pojawiły się IK20TT (irydowo-irydowe

Kamil, dzięki za sprostowanie
Sorry za głupoty wypisane w zmęczeniu... edytuję i kasuję ....
Oczywiście nie ruszamy fabrycznej przerwy, która jest na tyle nieduża, że chyba faktycznie wziąłem grubość elektrody wypisaną na pudełku za wartość przerwy.
A świece te uważam za bardzo dobre i dobrane wg katalogu Denso.

[woocash2]

Mikaell, no, ale jak jest wg Ciebie z tymi fabrycznymi, bo nie było odpowiedzi...

[Mikaell]

a przepraszam.
Też zakładaliśmy i było dobrze.
Choć niby wielo-elektrodowe na gazie powinny się gorzej zachowywać..
Ale tak naprawdę nie mamy długoterminowych obserwacji, które na dłużej wystarczają...

[woocash2]

Mikaell, dzięki
Zobacz kilka postów wyżej - ok. 50 tys. km przejechane na oryginałach (z LPG) i zero problemów z cewkami.

[Chalski]

No tak zapomniałem że na forum ważniejsze od "odpowiednie" jest "oryginalne", a napis Volvo na świecy dodaje 2 punkty do respektu na zlocie.

[koks197811]

Chalski, Wiesz po co są naiwniacy? Po to aby ich strugać z kasy.
Świeca za 50 zeta musi być lepsza od tej za 10 zeta. Koniec. Kropka.

[JemRekami]

Świeca za 50 zeta musi być lepsza od tej za 10 zeta. Koniec. Kropka.

Za 50 zeta nie kupowałem; najdroższe - 37 zł/sztuka. I niestety, czuję różnicę w porównaniu do tej "za 10 zeta"... No chyba, że komuś nie robi różnicy, że zapłon wypada przy przejściu przez konkretne obroty.

[woocash2]

No tak zapomniałem że na forum ważniejsze od "odpowiednie" jest "oryginalne", a napis Volvo na świecy dodaje 2 punkty do respektu na zlocie.

Bardzo merytoryczna odpowiedź...Lepiej nic nie pisać, niż takie wywody...
Pytałem o te świece, bo myślałem, że mogę liczyć na wypowiedź fachowca, a tutaj takie coś...
Oj, Kamilu, Kamilu...

-- 25 kwi 2016, o 14:52 --

Chalski, Wiesz po co są naiwniacy? Po to aby ich strugać z kasy.
Świeca za 50 zeta musi być lepsza od tej za 10 zeta. Koniec. Kropka.

I następny komentator.
Ale dzięki, że uświadomiłeś, że po tyle chodzą "oryginały", bo ja zapłaciłem znacznie mniej

[koks197811]

JemRekami, woocash2, Czego piszczycie? Jakie wypadanie zapłonów? Jaka wschodnia ściana?
Ja pisałem o super, hiper irydowych...po około 50 zeta.

[woocash2]

koks197811, po pierwsze nikt nie piszczy, po drugie nie czego.
A po trzecie, to ktoś w temacie zapytał o świece do s60. Nie ma narzutu, jakie świece ma montować. A takie teksty o naiwniakach itp. to można sobie darować. Ktoś liczył na pomoc, dlatego zaczął ten temat, a później lecą pociski.

[JemRekami]

Czego piszczycie?

Że co, proszę?

Jakie wypadanie zapłonów?

No normalne. Silnik zdychał na ułamek sekundy przy konkretnych obrotach. Po zmianie świec przestało. Z "funkiel-nówek", nieśmiganych.

Jaka wschodnia ściana?

Część terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na wschód od Wisły, będąca - historycznie - kiedyś pod zaborem rosyjskim. W zauważalnym stopniu zacofana gospodarczo w kontekście "Polski A". Jeśli ktoś twierdzi, że nie - zapraszam na priv albo osobny wątek w hydeparku.

Ja pisałem o super, hiper irydowych...po około 50 zeta.

Jeśli ktoś uważa, że są warte takich pieniędzy, to w czym problem? To i tak element, który będzie trzeba w końcu wymienić. Też mam irydówki, podejrzewam, że też wpadają pod Twoją definicję "hiper irydowych". Jeden zbiera znaczki, drugi ładuje kasę w świece.

A takie teksty o naiwniakach itp. to można sobie darować.

Ostatnio mam wrażenie - nie wiem, czy to było w tym, czy w innym wątku - że niektórzy na tym forum mają problem z zaakceptowaniem opinii innych osób brak kontrargumentów implikuje start pyskówek.