[V50 2.4 170km 2006] ocena instalacji lpg

[PiotrekN]

A ten pomiar spalania w komputerze jest miarodajny?

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

[kreciq]

Ile wam palą te samochody na autostradzie

Przy prędkościach 100-150 km/h mój pali 10.5-11l. Przy nodze w podłodze (okolice 200 km/h i często gęsto 200 km/h) pali 14 litrów. Auto załadowane, 2 osoby na pokładzie, klimatyzacja włączona.
Średnie spalanie (miasto, drogi krajowe) mam 10.8-11 l. Czerwone pole często pojawia się na obrotomierzu.
Emeryckiej jazdy nie trenowałem, więc nie wiem ile wtedy pali.

A ten pomiar spalania w komputerze jest miarodajny?

W miarę jest. Można liczyć +/- 0.5 l.

[PiotrekN]

No to jeśli jest miarodajny to u mnie mnie nie jest źle 11l/100km w mieście Łodzi a nie żałuję mu za bardzo i 4/5 tys obrotów to nie rzadkość [GRINNING FACE WITH SMILING EYES]

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

[artemjusz]

Macie automatyczne skrzynie czy manualne ? O ile może sie różnic spalanie miedzy skrzyniami w tych silnikach ?

Czy brak kompensacji w mojej instalacji może mieć wpływ na wyższe spalanie ?

[kreciq]

U mnie masz wszystko napisane w profilu po lewej stronie...

[Chalski]

Takie chowanie instalacji pod kolektor wcale nie jest takie mądre.
Wygląda ładniej ale jak przyjdzie cokolwiek robić przy wtryskiwaczach to dodatkowa zabulisz za zdjęcie i założenie kolektora ze 200-300zł.

Ale ten kolektor w tym silniku zdejmuje się 5-7 minut (górna część plastikowa), więc jakie 200-300pln??

Moim skromnym zdaniem instalacje tu pokazane mają prawo działać prawidłowo, ale estetyka w każdym z pokazanych przypadków leży i kwiczy.
Można to zrobić na przykład tak:

[Miszel]

Auto załadowane, 2 osoby na pokładzie, klimatyzacja włączona.

Ja się odnosiłem do 4 osób na pokładzie i załadunku bagażami ile tylko wlezie do bagażnika i do środka.
Ale mimo to kreciq ma zawsze niskie spalanie. Nie wiem jak on to osiąga...

W miarę jest. Można liczyć +/- 0.5 l.

U mnie na pewno zaniża 0,5-1l. Nawet na to nie patrzę. Jeżdżę po kilometrach i kontrolkach LPG, a nie komputerze pokładowym, a spalanie przeliczam z tankowania i przejechanych km.

Chalski, piękna robota! Chciałbym żeby u mnie tak wyglądało. Gdzie jest upchnięty sterownik? Nie widać go na zdjęciu.

[kreciq]

Nie wiem jak on to osiąga...

Nie tankuję na Orlenie. Ponadto, staram się jak najrzadziej używać hamulca. Czyli kiedy się da, hamuję silnikiem.

Ja się odnosiłem do 4 osób na pokładzie i załadunku bagażami ile tylko wlezie do bagażnika i do środka.

A jak się odnosiłem do 2 osób na pokładzie, suszarce do ubrań za przednimi fotelami (aby rzeczy nie wypadały do przodu), za nią pod sam dach rzeczy i bagażnik cały pełny.
Tak, wiem, nie wolno, bo WHIPS zabrania, ale trudno.
A, i jeszcze jedno. Instalację mam wyregulowaną na korekty z VIDA, gdyż STAG 300-6 nie ma OBD, a ISA2 to nieporozumienie.

[Czarny82]

Instalacja jak instalacja.
Jedyne co można czepić sie na szybko to mapsensor zamontowany przed filtrem fazy lotnej, powinien być za nim.
Brak kompensacji między obiema listwami wtryskowymi.

Tragedii nie ma ale można zrobić estetyczniej.Map sensor jak najbardziej do przełożenia za filtr, teraz zbiera syfy z fazy lotnej. Kompensacji w tym silniku nie trzeba robić, da radę nawet tak jak teraz. Wtryski można było włożyć pod kolektor ssący i przewód zasilający pod spód. Generalnie ważne żeby dobrze chodził. Ważniejsze jest strojenie niż wygląd. Lepiej gdybyś wrzucił fotkę mapy ze sterownika gazu.

-- 2017-02-08, 21:49 --

Takie chowanie instalacji pod kolektor wcale nie jest takie mądre.
Wygląda ładniej ale jak przyjdzie cokolwiek robić przy wtryskiwaczach to dodatkowa zabulisz za zdjęcie i założenie kolektora ze 200-300zł.

Ale ten kolektor w tym silniku zdejmuje się 5-7 minut (górna część plastikowa), więc jakie 200-300pln??

Moim skromnym zdaniem instalacje tu pokazane mają prawo działać prawidłowo, ale estetyka w każdym z pokazanych przypadków leży i kwiczy.
Można to zrobić na przykład tak:

Zgadzam się w 100%, tak powinno to wyglądać i bez kompensacji się obejdzie przy 170KM. Dobra robota.

[Chalski]

Chalski, piękna robota! Chciałbym żeby u mnie tak wyglądało. Gdzie jest upchnięty sterownik? Nie widać go na zdjęciu.

Sterownik z tego co pamiętam za akumulatorem.

Lepiej gdybyś wrzucił fotkę mapy ze sterownika gazu.

Nie popieram, jeden silnik w tym samym aucie nie jest równy drugiemu, a wrzucenie mapki spowoduje że zamiast na strojenie wiele ludzi mapkę jak małpka przepisze do swojego - efekty mogą być znośne, ale nie muszą.

Jeśli chodzi o spalanie LPG - teoria i praktyka pokazuje że prawidłowo wyregulowany samochód z LPG spala o ok 20% więcej LPG niż spalał benzyny. A to że pali tyle samo co benzyny to albo ktoś zaczął wolniej jeździć albo kłamie jak z nut.

[Czarny82]

Nie popieram, jeden silnik w tym samym aucie nie jest równy drugiemu, a wrzucenie mapki spowoduje że zamiast na strojenie wiele ludzi mapkę jak małpka przepisze do swojego - efekty mogą być znośne, ale nie muszą.

Jeśli chodzi o spalanie LPG - teoria i praktyka pokazuje że prawidłowo wyregulowany samochód z LPG spala o ok 20% więcej LPG niż spalał benzyny. A to że pali tyle samo co benzyny to albo ktoś zaczął wolniej jeździć albo kłamie jak z nut.

Nie chodziło mi o kopiowanie mapy gazu do innych aut, chociaż i tacy by się znalezli a to nie byłoby mądre, bardziej o sam podgląd czy ktoś to dobrze zestroił.
Faktem jest że mapa nie zawsze musi być idealna (chodzi mi o pokrywanie się linii gazowej i benzynowej) a auto będzie chodzić perfekcyjnie. Tak się stroi np silniki z Turbo, celowo można je lekko przelewać.

Odnośnie spalania gazu, zgadzam się z Tobą, uzyskanie idealnego spalania 1:1 (gaz : benzyna) raczej jest ciężkie lub może nawet niemożliwe, ale spalanie większe tylko o 10% już tak. Można założyć że auto spala średnio o ok 10-20% więcej, gdzie ja założyłbym że 20% to już wartość max przy poprawnym zestrojeniu.

[Chalski]

Można założyć że auto spala średnio o ok 10-20% więcej, gdzie ja założyłbym że 20% to już wartość max przy poprawnym zestrojeniu.

Sprawdź sobie kaloryczność benzyny i gazu. A silniki z Turbo zdarza się że można górą lekko podciągnąć - ale tylko gdy nie mają na pokładzie sondy szerokopasmowej (lub gdy na końcu obrotomierza z tej sondy nie korzystają)

[Czarny82]

Można założyć że auto spala średnio o ok 10-20% więcej, gdzie ja założyłbym że 20% to już wartość max przy poprawnym zestrojeniu.

Sprawdź sobie kaloryczność benzyny i gazu. A silniki z Turbo zdarza się że można górą lekko podciągnąć - ale tylko gdy nie mają na pokładzie sondy szerokopasmowej (lub gdy na końcu obrotomierza z tej sondy nie korzystają)

Piszę to co wiem z własnego doświadczenia, co widzę na własnym aucie (S60 2,5T),aucie mojej siostry (V50 2,4) i Lexusie ES 330 mojego kuzyna. W jednym,drugim i trzecim przypadku gaz zakładałem i stroiłem z kolegą i mam na bieżąco info na temat pracy i spalania tych samochodów Spalanie wzrosło o ok 10% max 15%. W przypadku turbo właśnie celowo przelaliśmy od ok 2500 obr aż do odcięcia.
W S60 jest szerokopasmówka i nic mi się nie dzieje, od dwóch lat nic nie ruszam i korekty w normie na poziomie 0-2%. Przyrost mocy na hamowni o 5KM w przypadku S60na LPG, pozostałych nie hamowaliśmy.

Widzę że dużo wiesz w tym temacie. Dlaczego uważasz że przy szerokopasmówce może być problem? Bo tego akurat nie wiem, a warto się zawsze trochę podszkolić.

[PiotrekN]

Właśnie co myślicie o kaloryczności gazu na różnych stacjach? Gdzie i co i jak się najlepiej opłaca?

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

[Czarny82]

Właśnie co myślicie o kaloryczności gazu na różnych stacjach? Gdzie i co i jak się najlepiej opłaca?

Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka

Z tego co zauważyłem to jakość gazu może się bardzo różnić na stacjach. Tankowanie na stacji tylko jednego koncernu też nie daje gwarancji jakości. Wszystko zależy od regionu, dostawcy, czystości zbiorników oraz samego składu mieszanki (Propan-Butan).
Najlepiej jest mieć jedną sprawdzoną stację w swojej okolicy i starać się tylko na niej tankować jeśli jest to możliwe.
Chyba ciężko jest określić gdzie jest najlepszy gaz, u jednych będzie najlepszy na Orlenie, u innych na BP a w moim przypadku np na Lotosie. Ale dla porównania tankowałem 60km od domu na innej stacji Lotos i rewelacji nie było. Generalnie nie odczuwam różnicy na mocy czy pracy silnika przy tankowaniu na innych stacjach. Jedyne co mogę zauważyć to zwiększone zużycie paliwa i brudniejsze filtry po większej ilości tankowań na różnych stacjach.

A tak przy okazji, polecam stosowanie poliestrowych filtrów fazy lotnej i pilnowanie interwałów ich wymiany.

[Chalski]

W przypadku turbo właśnie celowo przelaliśmy od ok 2500 obr aż do odcięcia.
W S60 jest szerokopasmówka i nic mi się nie dzieje, od dwóch lat nic nie ruszam i korekty w normie na poziomie 0-2%. Przyrost mocy na hamowni o 5KM w przypadku S60na LPG, pozostałych nie hamowaliśmy.

Widzę że dużo wiesz w tym temacie. Dlaczego uważasz że przy szerokopasmówce może być problem? Bo tego akurat nie wiem, a warto się zawsze trochę podszkolić.

Ano dlatego że jeśli od 2500 obr/min S60 zostało dolane na LPG to nie ma szans żeby korekty w zakresie 2 lub 3 i 4;5 były w normie. To auto prawdopodobnie do samego końca obrotomierza idzie po środzie szerokopasmowej z AFR w okolicach stechiometrii i zmiana proporcji dawki paliwowej na LPG musi powodować odchylki w korkach.

Jeśli chodzi o filtry LPG od jakiegoś czasu polecam filtry odstojnikowe, np Ultra 360 lub Perfect Blue. Certools orkiestrę lub włókno szklane często już przy 10kkm jest przepełniony mazutem.

[Czarny82]

Do Chalski

Muszę to co piszesz przedyskutować z kumplem z którym czasami zakładam instalację, ma naprawdę łeb do LPG.
A jak wytłumaczyć to, że korekty mi trzyma w normie czyli od 0% do max 2%, najczęściej w okolicach 1%?

Jeśli chodzi o filtr odstojnikowy to też już o tym myślałem żeby założyć do siebie, tylko musiałbym założyć 2 szt (kompensacja).

[Chalski]

Czym sprawdzasz korekty - jest w zależności od rocznika 4-5 zakresów o ile dobrze pamiętam.

[Czarny82]

Czym sprawdzasz korekty - jest w zależności od rocznika 4-5 zakresów o ile dobrze pamiętam.

Autocom lub LPG Gas Setting.
Mam jeszcze Vidę ale nią nie sprawdzałem jeszcze korekt, jeszcze się jej uczę.

[ramix]

To sprawdź vidą. W tych silnikach, a na pewno jak masz Denso jest 5 korekt długo terminowych.
Moje wahają się na -1 do - 4%. Nie wiem czy to jest akceptowalne ale samochód chodzi dobrze. Kilka razy włączyłem działanie OSA w KME, tzn adaptację po OBD, ale tam bardzo mała matryca 2000/3000/4000/5000 obrotów na 2/6/10/16 ms czasu wtrysku. I ta OSA robi mi niezły bigos bo korekty wchodzą od -20 do 10%. Później samochód chodzi tak dziwnie i częściej faluje na niskich obrotach.

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka

[Czarny82]

Ja mam 2,5T, tam jest Bosch Motronic. Sterownik mam Techa z OBD, czasy wtrysków i korekty wyglądają bardzo dobrze. Myślicie że pomimo tego ze sterownika silnika można wyczytać za pomocą Vidy coś co może odbiegać od normy?

[Chalski]

Moje wahają się na -1 do - 4%. Nie wiem czy to jest akceptowalne ale samochód chodzi dobrze.

Jesli tak jest to nie ma się czego czepiać

Czarny82, piszemy Ci że za pomocą VIDA można odczytać więcej niż z uniwersalnego testera obd (no może poza KTS -em)

[Czarny82]

To wiem, po to kupiłem Vidę. Chalski czy gdybym potrzebował jakiejś porady mogę się z Tobą kontaktować prywatnie?

[Chalski]

Jak coś dzwoń

[artemjusz]

Dzisiaj robiłem drugie tankowanie i wyszło ze spalił 11,8 na setkę. Na baku (43,5l) zrobiłem 350 km. Wydaje mi się ze jak na Warszawę to niezły wynik.