Poradnik użytkowników instalacji LPG

[tofu]

najlepsza rada to zmienić stację gazową

przy sekw to ciśnienie rzędu 1 Bara albo wiecej przepycha gaz przez te filtry

przy podciśnieniu silnik może nie mieć szans na zassanie odpowiedniej ilości gazu ,,,,

[Stuczekjan]

Poza wizualnym aspektem zabrudzenia są jakieś poważniejsze przesłanki, żebyś często czyścił silniczek krokowy?

Tak auto mi się dusi na benzynie i wyskakuje mi błąd złej mieszanki.Po każdym czyszczeniu krokowca przez jakiś czas mam spokój.Natomiast w krokowcu zbiera się taki czarny osad coś na wzór "sadzy".

[marek2367]

Ja też radzę zmienić miejsce tankowania gazu, a jeszcze lepiej założyć Blosa.

[KULAEXECUTIVE]

Witam.
Instalacja 5 gen ma chorą cenę ( do mojego 8 tys )
Jak wygląda 4 gen. cenowo i jak zachowuje się auto,
No i jak to jest z tym blosem , to do wszystkich gen ?
pozdr

[marek2367]

Blos jest bardzo dobrym rozwiązaniem, ale tylko dla systemów z mikserem ( silniki bez torbo).

[KULAEXECUTIVE]

czy instalacja z mikserem to 1i2 gen?
czy blos zakłada się do wszystkich gen?
czy nadal montuje się instalacje gazowe 2 gen?
co lepsze druga z blosem czy 3a bez?

[adamusss]

Odpowiedzi udzieli: google.pl - a wystarczy poczytać czym się owe generacje się od siebie różnią, gdzie i jak się je zakłada oraz w jakich silnikach będzie ekonomiczne uzasadnienie zakładania którejkolwiek z nich...
Mi odpowiedź na w/w pytania (raczej z ciekawości) dał jeden artykuł o różnicach między nimi...
Szkoda pisać felietony

[vol40vo]

Zauważyłem, że autor tematu pominął instalację LPG III generacji.
A takowa przecież jest zainstalowana w naszych Volvach - Necam - Koltec.

-- 14 mar 2014, o 04:22 --

Koltec EGI, czyli instalacji 3 generacji z wtryskiem gazu w fazie lotnej. W moim samochodzie
zainstalowana jest taka właśnie instalacja.

-- 14 mar 2014, o 04:24 --

Jak ją rozpoznać - Na reduktorze powinien znajdować się napis: KOLTEC i na tabliczce
znamionowej model no VG 392.

[marek2367]

czy instalacja z mikserem to 1i2 gen?

Tak.

czy blos zakłada się do wszystkich gen?

Nie.

czy nadal montuje się instalacje gazowe 2 gen?

Myślę, że tak.

co lepsze druga z blosem czy 3a bez?

Ja wybrałbym najtańszą i dołożył Blosa.
Polecam lekturę :
http://volvoforum.pl/search.php?keyword ... mit=Szukaj" onclick="window.open(this.href);return false;

[KULAEXECUTIVE]

no dobra ogarnąłem ze 1 i 2 gen to raczej niezbyt dobre rozwiązanie (2 miałem w 1998 roku firmy Lovatto i ciagle ja musiałem serwisować ,strzelała i rozwaliła obudowę filtra pomimo okrągłych drzwiczek na gumce zamontowanych, ogólnie lipa) pisza na forum ze blos częściowo ale nie całkowicie załatwia sprawę .5 odpada ze względu na cene ,
zostaje 3 i 4 gen jaka jest roznica miedzy nimi ?
czy montaż wymaga ingerencji mechanicznej w silnik?

[zbij]

Lovato jest producentem wysokiej klasy elementów inst. gazowych, które świetnie sprawdzają się w wolnossących silnikach.
Strzały w dolot to wina usterek układu zapłonowego, A NIE instalacji gazowej.
Blos jest czymś w rodzaju gaźnika gazowego, zastępuje śrubę regulującą przepływ gazu.
Na forum jest/było kilku użytkowników 960 z inst. II generacji i blosem, którzy chwalili sobie taką konfigurację.
II generację sam sobie wyregulujesz, a jeśli jesteś kompletnym laikiem w temacie gazu, zrobi Ci to większość długoletnich użytkowników LPG i nie potrzeba do tego specjalistycznego sprzętu i tajemnej wiedzy.
III generacja to jakieś niezbyt popularne dziwadło i proponuję ominąć szerokim łukiem.
IV generacja tzw. sekwencja - fajna rzecz, ale jak czytam na forum o nieustannych problemach użytkowników z regulacją ( a tego nie zrobisz już sam, potrzeba komputera i ,, kumatego '' fachowca ), jakoś mnie nie przekonuje. Zdaję sobie sprawę, że wiele z tych problemów wynika z niewłaściwego montażu/zastosowania niewłaściwych elementów/niewłaściwego wyregulowania - ogólnie mówiąc zrobiono ,, na odpieprz ''.
V generacja - LPI - to obecnie najwyższa półka. Super - żadnych strat mocy, a nawet w pewnym zakresie moc wyższa niż na benzynie, spalanie identyczne jak benzyny, ale cena kosmiczna i jak się zepsuje - dramat. Znalezienie do tego naprawdę znającego temat fachowca - ekstremalnie trudne. Są w Polsce chyba cztery warsztaty.
KULAEXECUTIVE - II z blosem lub sekwencja ( o ile masz bezgraniczne zaufanie do montera ) - taki masz wybór.

[tofu]

Nie demonizujmy tematy 4 gen sekw

fakt faktem jest pare zasad których się trzeba trzymać a będzie dobrze

Volvo ma swietny kolektor ssący 4-5 cyl można zrobić nawierty od góry i zrobić analogiczną listwę do listwy pb z gazu na trójnikach

zasilić to ładnie nawet z obu stron z 1-2 reduktorów i będzie bajka do słabszych wolno ssących wystarczy barakuda i mocniejszy szark shark ...

sekwęcja wygrywa z blosem j 1-2 gen ze względu na zużycie gazu przy 1-2 i blosie to w granicach 30% przy sekw maks 10% + dobre wtryski

[amdr]

Jeśli silnik jest na multiwtrysku to tylko sekwencja bo nadal silnikiem steruje ECU i każdy cylinder otrzymuje właściwą dawkę. Blosy i miksery tylko do gaźników i jedno punktowego wtrysku bo tam producent nie przewidział zasilania cylindrów osobno. Nie ma co uwsteczniać zasilania silnika.

Wysłane z mojego HTC Sensation za pomocą Tapatalk 4

[marek2367]

sekwęcja wygrywa z blosem j 1-2 gen ze względu na zużycie gazu przy 1-2 i blosie to w granicach 30% przy sekw maks 10% + dobre wtryski

Mam nadzieję, że kolega bierze pod uwagę też zużycie benzyny
Przy jeździe na krótkich odcinkach I i II z Blosem jest oszczędniejsza niż sekwencja. Przy długich trasach lepiej się sprawuje sekwencja, ale też więcej trzeba zainwestować.

[amdr]

A jaki to jest powód, że mogą krótkich odcinkach sekwencja pali więcej? Tu i tu parownik o tej samej zasadzie działania i w obu można ustawić przełączanie na +5 stopni.

[KULAEXECUTIVE]

[quote="amdr"]Jeśli silnik jest na multiwtrysku to tylko sekwencja bo nadal silnikiem steruje ECU i każdy cylinder otrzymuje właściwą dawkę. Blosy i miksery tylko do gaźników i jedno punktowego wtrysku bo tam producent nie przewidział zasilania cylindrów osobno. Nie ma co uwsteczniać zasilania silnika.

Trafne spostrzeżenie ,wezmę to pod uwagę.

[marek2367]

Tu i tu parownik o tej samej zasadzie działania i w obu można ustawić przełączanie na +5 stopni.

Teoretycznie tak, ale w praktyce takie ustawienia są mało popularne.
Ja kupiłem auto z II. Po dołożeniu Blosa chodzi lepiej i mniej pali. Zużycie benzyny na poziomie 0,5 l/100 km. Całkowity średni koszt paliwa: około 29 zł/100km. Nie odczuwam różnicy pomiędzy jazdą na gazie, a na benzynie. Inna sprawa, że mój silnik wybitnych osiągów nigdy nie miał mieć
Może należałoby porównać koszty założenia instalacji do spodziewanych oszczędności.

[amdr]

Czyli teoria z du**, to że ktoś sekwencję ustawia z głową bo wywalałaby błędy a 2gen wszystko najniższym kosztem łącznie z przełączaniem na zimno nie znaczy, że mniej pali. Ferrari są głównie czerwone, fordy srebrne, więc czerwone samochody są szybsze.

Oczywiście nie neguję że chodzi ci dobrze i że z blosem jest lepiej, nie miałem styczności. W S40 miałem sekwencję i na miejskich dojazdach po 5km palił benzyny 1-3L/100 zależnie od pory roku (35-40 stopni ustawione).

[zbij]

Blosy i miksery tylko do gaźników i jedno punktowego wtrysku bo tam producent nie przewidział zasilania cylindrów osobno.

To bzdura.

[marek2367]

Czyli teoria z du**, to że ktoś sekwencję ustawia z głową bo wywalałaby błędy a 2gen wszystko najniższym kosztem łącznie z przełączaniem na zimno nie znaczy, że mniej pali.

Nie napisałem, że mniej pali, tylko jest "oszczędniejsza". Miałem na myśli całkowity koszt paliwa ( benzyny i LPG ).

W S40 miałem sekwencję i na miejskich dojazdach po 5km palił benzyny 1-3L/100

Sam to potwierdziłeś

[czuczutata]

Chcialbym dodac jedno:
Na jednym z forow przeczytalem, ze "oszczedzanie na LPG zaczyna sie na stacji benzynowej, przy pierwszym tankowaniu gazu - nie w warsztacie montujacym".

Nie oszczedzajcie na podzespolach i na monterze!!

[zbij]

czuczutata to bardzo istotne zdanie! Jednak będąc średnio zorientowanym w temacie LPG, zdajesz się na wiedzę i uczciwość montera, a z tym niestety bywa różnie.

[tofu]

Bardzo róznie
Generalnie sami powinniście wiedzieć co chcecie i czy dany monter montuje akurat to czy coś innego

Blos jest przewidziany do każdego silnika Wiem że nawet v8 zasilili 2 blosami i pięknie to chodziło .

"sekwencja" - jest to mylne pojęcie 4 generacji która ma możliwość obsługi różnego typu wtrysku paliwa między innym jest to pełna sekwencja.

Ja zamontowałem w silniku Fiata tempry 1,6 (sekwencje -stag)sterowanego jednym wtryskiwaczem pb do tego użyłem na początku 4 wtryskiwaczy a potem 2 lpg

i autko chodziło jak szalone czasy wtrysku max 1-7ms . tak że się da . nawet do mono wtrysku dać wtrysk lpg bo o sekwencji nie można mówić . choć działanie jest precyzyjne i sterowane przez Ecu auta .

[KULAEXECUTIVE]

Lovato jest producentem wysokiej klasy elementów inst. gazowych, które świetnie sprawdzają się w wolnossących silnikach.
Strzały w dolot to wina usterek układu zapłonowego, A NIE instalacji gazowej.
Blos jest czymś w rodzaju gaźnika gazowego, zastępuje śrubę regulującą przepływ gazu.
Na forum jest/było kilku użytkowników 960 z inst. II generacji i blosem, którzy chwalili sobie taką konfigurację.
II generację sam sobie wyregulujesz, a jeśli jesteś kompletnym laikiem w temacie gazu, zrobi Ci to większość długoletnich użytkowników LPG i nie potrzeba do tego specjalistycznego sprzętu i tajemnej wiedzy.
III generacja to jakieś niezbyt popularne dziwadło i proponuję ominąć szerokim łukiem.
IV generacja tzw. sekwencja - fajna rzecz, ale jak czytam na forum o nieustannych problemach użytkowników z regulacją ( a tego nie zrobisz już sam, potrzeba komputera i ,, kumatego '' fachowca ), jakoś mnie nie przekonuje. Zdaję sobie sprawę, że wiele z tych problemów wynika z niewłaściwego montażu/zastosowania niewłaściwych elementów/niewłaściwego wyregulowania - ogólnie mówiąc zrobiono ,, na odpieprz ''.
V generacja - LPI - to obecnie najwyższa półka. Super - żadnych strat mocy, a nawet w pewnym zakresie moc wyższa niż na benzynie, spalanie identyczne jak benzyny, ale cena kosmiczna i jak się zepsuje - dramat. Znalezienie do tego naprawdę znającego temat fachowca - ekstremalnie trudne. Są w Polsce chyba cztery warsztaty.
KULAEXECUTIVE - II z blosem lub sekwencja ( o ile masz bezgraniczne zaufanie do montera ) - taki masz wybór.

Może i strzały z silnika sa problemem instalacji zapłonowej, ale na benzynie tych strzałow nie ma a na gazie są...
i prosze nie pisac o dbaniu o auto i sprawnej instalacji bo mechanicy drenowali mnie co pół roku na pare dobrych złotych na kable boscha, nowe świece etc, kasowanie komputera, wymiany filtra itd, łacznie z uziemianiem auta :)P

[czuczutata]

Jednak będąc średnio zorientowanym w temacie LPG, zdajesz się na wiedzę i uczciwość montera, a z tym niestety bywa różnie.

to prawda, ze cos trzeba wiedziec o sprzecie, ktory chcemy zalozyc - i tutaj bardzo pozytywny fakt, ze ten temat sie pojawil.
Dobrze, ze ktos autorytatywnie przyznaje, ze LPG nie musi szkodzic silnikowi i tylko odpowiednia konfiguracja sprzetu i jego ustawien pozwala cieszyc sie z oszczednosci, ktore mozna przeznaczyc na lepsze opony, lepszy olej itd.....

Podobna wiedze trzeba miec tez w innych warsztatach. Przeciez bieznikowanych opon tez swiadomi sobie na auto nie zakladaja (chociaz jest to ekologiczne) ..... ale tak jest tez z zywnoscia i innymi towarami, za ktore placimy.

pozdrawiam,
M.