Re: [Instalacja gazowa] Gaz sekwencyjny. Która generację wybrac?

BartQ · Post autor: **BartQ** » 2008-01-01, 11:42

No tak racja, ale poprzez takie dzialanie sklad mieszanki paliwa nie staje sie troche trudny do kontrolowania?

Post autor: **Aleksiasty** » 2008-01-01, 12:23

BartQ pisze:No tak racja, ale poprzez takie dzialanie sklad mieszanki paliwa nie staje sie troche trudny do kontrolowania?

Skład mieszanki jest i tak monitorowany z opóźnieniem większym, niż całe dwa obroty wału silnika, i w zasadzie nie ma znaczenia, w ktorym momencie została podana dawka paliwa, bo efekt jej podania dociera w postaci spalin do sondy lambda później, niż po dwóch obrotach wału, a wynika to z czterosuwowego cyklu pracy naszych silników.

W dodatku sonda określa średnią wartość składu spalin, wynikajacą z wymieszania wyziewów ze wszystkich cylindrów, oraz ograniczonej szybkości reakcji samej sondy.

Komputer wylicza dawki paliwa , a z tego wymagany czas otwarcia wtryskiwaczy jednakowy dla wszystkich, a kwestią przypadku jest, który cylinder zostanie zasilony ostatnio zmodyfikowaną wartością, bo wynika to jedynie z aktualnego położenia istotnych elementów mechanicznych (Wału korbowego, i wałka rozrządu).

Jedyną różnicą pomiędzy wtryskiem sekwencyjnym, a jednoczesnym wielopunktowym polega na konieczności zastosowania szybszych zaworów (wtryskiwaczy) w tym drugim przypadku, bo muszą kilkukrotnie szybciej owierać się, i zamykać.

wisluk · Post autor: **wisluk** » 2008-01-01, 13:15

Aleksiasty pisze:maniek887
Instalacja wtrysku fazy ciekłej wymaga istotnej ingerencji we wnętrze silnika, a wobec znanego wszystkim poziomu wiedzy naszych rodzimych gazerów, nie polecałbym nikomu ze względu na nieuniknione przyszłe kłopoty z naprawą wszystkiego, co zostanie przy okazji napsute.

Dlatego, zeby zalozyc instalke Vialle LPi, kolektory dolotowe wysylane sa do Holandii. Tam inzynierowie, co znaja sie na tym, montuja w precyzyjny i przemyslany sposob wtryski, a dopiero potem w Polsce warsztat montuje gotowy kolektor.
Tak gdzies czytalem ale nie wiem na ile to prawda

Post autor: **Aleksiasty** » 2008-01-01, 14:01

wisluk pisze:Dlatego, zeby zalozyc instalke Vialle LPi, kolektory dolotowe wysylane sa do Holandii. Tam inzynierowie, co znaja sie na tym, montuja w precyzyjny i przemyslany sposob wtryski, a dopiero potem w Polsce warsztat montuje gotowy kolektor.

Hmm.. toż to zwykła sekwencja, tyle, że gaz odparowuje w kolektorze, albo na elementach głowicy silnika, a nie w specjalnie do tego celu przystosowanym parowniku.
Moim zdaniem ten wariant ma więcej wad, niż zwykła sekwencja, czy MPI a dozowaniem LPG w naturalnej postaci, czyli gazowej.
I powinna być tańsza od instalacji z reduktorem/parownikiem, bo nie wymaga ingerencji w układ chłodzenia silnika.

Blyskacz · Post autor: **Blyskacz** » 2008-01-01, 14:58

maniek887, Wtrysk bezposredni polega na _bezposrednim_ podaniu paliwa do komory spalania przy zamknietych zaworach a nie na tym, by dawka paliwa wlatujac do komory ominela zawor i scianki ukladu dolotowego.
Poki co takich instalacji, przewidzianych do samodzielnego montazu, na rynku nie ma.

pozdrowionka

[ Dodano: 2008-01-01, 18:57 ]

Aleksiasty pisze:Moim zdaniem ten wariant ma więcej wad, niż zwykła sekwencja, czy MPI a dozowaniem LPG w naturalnej postaci, czyli gazowej.

Naturalna postac LPG to wlasnie ciecz

..a co do wad... no coz podawanie paliwa w fazie cieklej zapewnia wieksza precyzje i upraszcza kwestie odparowywania... imo kierunek wlasciwy.

Aleksiasty pisze:I powinna być tańsza od instalacji z reduktorem/parownikiem, bo nie wymaga ingerencji w układ chłodzenia silnika.

Nie ma tak dobrze : pompa gazu - droga sprawa, swoisty reduktor cisnienia dalej jest niezbedny w ukladzie, wtryskiwacze ( a nie tanie zaworki jak w instalacjach "wtrysku" fazy lotnej) - tez drogie... itd...

pozdrowionka

dziubek_1 · Post autor: **dziubek_1** » 2008-03-17, 22:58

Aleksiasty, nie miales pewnie okazji karnąć się autem z LPi

Jak każda instalacja gazu ma wady, ale co ich nie ma... W s40 mam taka instalke, i powiem tylko tyle- jak chce sie poszalec to trzeba na gaz przelaczyc... Na holenderskich i niemieckich forach pisza ze instalacja Lpi daje do 15% wicej mocy w gornym zakresie obrotow, nie wiem czy tyle daje w mojej dorożce, ale różnice czuć (mam nadzieje ze to nie autosugestia), i to nie tylko w jezdzie ale i na stacji. A tak przy okazji to pali mi dokladnie tyle samo co benzyny...
Najwieksza wada jej to brak serwisu... rok szukalem zanim trafilem na łebskiego gościa co mi ja uruchomil... w Koninie...

bodzio73 · Post autor: **bodzio73** » 2008-06-26, 13:40

Witam wszystkich
jestem szczęśliwym posiadaczem v40 1.6 r.2000 model 2001. Chciałbym założyć gaz, ale nie wiem jaką instalkę wybrać i czy na gazie autko będzie chciało jeździć

bogge · Post autor: **bogge** » 2008-06-26, 14:33

Nie chcę się wymądrzać, bo w temacie LPG jestem również nowicjusz, ale ja na Twoim miejscu montowałbym instalację sekwencyjną - do silników 4 cylindrowych, nie jest jeszcze tak bardzo droga.

Pozdrawiam

trend · Post autor: **trend** » 2008-06-26, 18:16

Witam mam 2 zagazowane v70 ki stagiem sekwencja i w/g mnie starsze silniki benzynowe
są chyba stworzone do gazu

w pierwszej silnik b5252fs chodzi idealnie 45 tyś km zero problemów idealnie jak na benzynce przez ten okres raz wymieniłem filterki tankuję gdzie
popadnie po prostu malinka spalanie trasa emeryt 90-100 10 l gazu/100km miasto lato ok 13 litrów zima ok 15 litrów .Druga sekwencja silnik b5244s2 niedawno założona ok 1000-2000 km spalanie w trybie emeryt 9,2 litrów

/100 km jednak do ideału mam jedno zastrzeżenie
bez klimki chodzi idealnie jednak przy włączonej klimce przy zchodzeniu z obrotów lubi sobie zejść do 400 obr potem 800 potem 500 i ustabilizować się na 850 troszkę to mnie dręczy (przepływka bez przepustnicy z linką, cewki na świecach bez aparatu zapłonowego, dwie sondy lambda )
może ktoś coś takiego przerabiał

i podpowie co z tym zrobić ? na benzynie nie ma tego zjawiska . Generalnie polecam staga bo polski jest i ma dobrą dostępność i co drugi serwis go montuje . Cena z montażem i valtekami żółtymi ok 3400 na fakturce

pozdrawiam

[ Dodano: 2008-06-27, 18:09 ]
p.s. Problem rozwiązany drugie autko też chodzi idealnie czyszczenie przepustnicy pomogło
problem rozwiązany .Pełna rekomendacja stag 300 pracuje bardzo dobrze z silnikami
b5252fs oraz b5244s2

raadek_m · Post autor: **raadek_m** » 2008-11-13, 17:27

Ja mam w swojej S60 instalację BRC sequent 56 na której zrobiłem ok 20000 km i sprawuje sie SUPER a koszt jej założenia to 3600zł.

sznycel · Post autor: **sznycel** » 2008-11-13, 20:01

Witam, w lutym zakładałem do B5244S LPG zaraz po zakupie auta. Miałem dylemat czy Staga- 3.000zł, czy Prinsa-5.000zł. Wybrałem Prinsa. Osoba siedząca w temacie stwierdziła, że Stag może sobie nie poradzić z elektroniką w tym aucie. Nie wiem czy miał rację bo z Prinsa jestem zadowolony. Zrobiłem ok. 10 tyś. km. Przełącza się nieodczuwalnie niedługo po uruchomieniu, spalanie nieco większe, ok.0,5-1,0 litra, w stosunku do benzyny.Problem, zbiornik w kole 53l a tankuję 27litrów.Była weryfikacja zaworu i to samo.Chyba będzie wymiana zaworu. Jedno co ważne-tani gaz to kiepska jazda, wystarczy jedno tankowanie i mordowałem się 10 dni z takim badziewiem, oby po sobie niczego złego nie pozostawił