Re: [Instalacja gazowa] Gaz sekwencyjny. Która generację wybrac?

[ORI]

Witam!
Jak w temacie, jest kilka generacji gazu sekwencyjnego i nie wiem jakie sa zasadnicze roznice miedzy II a III generacja ? Z tego co czytałem dzialaja bardzo podobnie i maja taki sam wplyw na silnik, z tym ze II generacja jest tansza... Dlatego pytam Was o opinie co sadzicie
Z gory dzieki za odp.
P.S. Nie biore pod uwage IV generacji gazu tzw. gazu cieklego.

[wilson]

I - instalacja z mikserem na dolocie bez komputera.

II - instalacja z mikserem na dolocie z komputerem podlaczanym pod sonde lambde, TPS.

III - instalka wtrysku w fazie gazowej, jednopunktowa i wielopunktowa.

IV - instalka wtrysku w fazie gazowej - sekwencja.

V - instalka wtrysku gazu w fazie cieklej, wielopunktowo.


http://www.auto-klinika.pl/generacje/" onclick="window.open(this.href);return false;

[ORI]

wilson, to mnie teraz wyglupiles... Na innej stronie przeczytalem ze II i III generacja rozni sie tylko elektronika, reszta jest ta sama..

[wilson]

ORI, google synu, google A przy okazji pod domem mam zakład z tym tematem związany

[ORI]

A wg informacji tutaj:
http://www.car-gaz.pl/index.php?id=19&L=0" onclick="window.open(this.href);return false;
II a III generacja rozni sie tylko elektronika...

[wilson]

http://www.adar.wroc.pl/instalacje.php" onclick="window.open(this.href);return false;? ... 919f68a42e

jeszcze ? Tam może się różnić pomiędzy firmami ale w to wątpie...
http://www.google.pl/search?q=generacje" onclick="window.open(this.href);return false; ... art=0&sa=N

[bodek]

I i II - spadek mocy - zwezka w dolocie
III - nie wiem
IV - nie ma spadku mocy

[Fidziu]

a nie myśleliście o CNG???

Ja się poważnie zastanawiam bo lubie depnąć a wtedy moja mała łapczywa T6-stka lubi wchłonąć nawet i 28literków - co troszkę boli

[bodek]

na kompie 28l. chwilowe spalanie

[bogdano]

na moje to nie chwilowe bo ma w opisie Volvo: S80, T6, 2000r.
Silnik: 2,8 Biturbo

ja mam normalnie 18-20 w mieście to dla niego 28 to jak beknąć dla piwosza:)

[Davoo]

A wg informacji tutaj:
http://www.car-gaz.pl/index.php?id=19&L=0" onclick="window.open(this.href);return false;
II a III generacja rozni sie tylko elektronika...

To nie do końca prawda w III generacji nie ma miksera jest on zastąpiony dystrybutorem albo rozdzielaczem(to samo tylko inaczej sie nazywa).Sam u siebie mam III generacje plus jest taki że nie kicha,ale nie jestem zadowolony z niej bo jest to Landi Renzo IGS której u mnie w miescie nikt nie chce się dotykać więc sam walcze z nia.Czesto auto gasnie mi jak jest zimne i to bez konkretnych powodów raz dobrze pracuje silnik a raz jak odbije to gaśnie bez przyczyny.Na dodatek reduktor jest chyba nie dla wersji turbo wiec jak turbina dmucha to jest zła mieszanka bo reduktor nie daje rady.Najlepiej odrazu w sekwencje inwestować.

[Przemek]

Witam !
Mam volvo s80 z silnikem 2,4 170 koni z 1999 roku i chciałbym gaz założyć
a mechanik powiedział ze sekwencja do 5 cylindrów niebardzo pasuje ze wzgledu na taktowność .Chodzi o to ze gaz jest wtryskiwany jednocześnie na 5 cylindrów a nie jak w 6 cylindrowych po koleji do kazdego .Mówił właśnie coś o instalacji igs w cenie 3700 zł .Poradżcie coś bo nie chciałbym sie na mine jakąś nadziziać .
Przemek

[Artur78]

Przemek, GAZU i benzyny nie wtryskuje się do cylindrów a do kolektora dolotowego (z wyjątkiem benzynowych silników GDI i oczywiście ON w dieslach).

Pozdrawiam !

[Remito]

Ja mam instalkę IV generacji - wtrysk sekwencyjny. Jestem z niej ogromnie zadowolony. Przejechałem na niej prawie 15 tys. km. Prawie nie odczuwam różnicy kiedy się jedzie na benzynie a kiedy na gazie. Aby to sprawdzić muszę popatrzeć na wskaźnik pracy trybu LPG/Benzyna. Wcale nie czuć momentu zmiany pomiędzy rodzajami paliwa. Niedługo po nowym roku wybieram się na wymianę filtrów.

[ORI]

Ja w moim malenstwie mam instalke 2 generacji Przejechal samochod na niej jakies 400 000 km juz

[Aleksiasty]

mechanik powiedział ze sekwencja do 5 cylindrów niebardzo pasuje ze wzgledu na taktowność

Zmień mechanika na może mniej taktownego, ale za to kompetentnego, bo ten Twój wie piąte przez dziesiąte, a plecie trzy po trzy... znaczy... mam na myśli jego ściśle matamatyczny umysł

Moje KME Diego radzi sobie doskonale z wtryskiem typu Multiport, czyli jednoczesnym do pięciu cylindrów, a słyszałem jeszcze o kilku sterownikach równie dobrze, jeśli nie lepiej obsługujących ten tryb pracy.

Faktem jest, że nie ma instalacji dedykowanych dla pięciu cylindrów, ale każda obsługująca więcej, niż cztery (sześć, osiem, dwanaście...) doskonale się nada.

[zork]

instalkę można chyba ustawić żeby wtryski działały w trybie full-group albo sekwencyjnie...
Mechanikowi chyba gdzieś dzwoni, ale nie do końca wie gdzie [tak jak i mi ]

[maniek887]

na początku tematu są linki do mądrych stron i tam jest to wszystko opisane są instalacje wtryskujące jednocześnie gaz do wszystkich cylindrów i takie które wtryskują zgodnie z fazami pracy do poszczególnych komór

da78 nie mogę sie zgodzić z tezą że gazu nie wtryskuje sie bezpośrednio do cylindra gdyż w instalacjach wtrysku ciekłego gazu podawany on jest poprzez otwarty zawór do komory spalania w taki sposób że nie może trafiać ani w zawór ani w ścianki kanału dolotowego ponieważ powodował by obmarzanie i wykruszanie sie powierzchni tego typu instalacje stosowane są również w silnikach z pośrednim wtryskiem benzyny

[Aleksiasty]

maniek887, Owszem, są takie instalację, ale bardzo rzadko stosowane jako dodatek montowany w warunkach warsztatowych.

Instalacja wtrysku fazy ciekłej wymaga istotnej ingerencji we wnętrze silnika, a wobec znanego wszystkim poziomu wiedzy naszych rodzimych gazerów, nie polecałbym nikomu ze względu na nieuniknione przyszłe kłopoty z naprawą wszystkiego, co zostanie przy okazji napsute.
Nie wspominam tu o spadku osiągów silnika, bo przy wtrysku bezpośrednio do komory strumień paliwa nie może wprowadzać istotnych zakłóceń w ruchu spalanej mieszanki, a bez laboratorium, i kilku miesięcy prób to raczej trudne do uzyskania.

[Artur78]

maniek887, jeszcze takiej instalacji nie widziałem - głośno zapowiadano ich wejście na rynek i... na razie mało kto (jeśli w ogóle) je montuje. Jak pisze Aleksiasty, takie instalacje to już inna bajka - skok technologiczny i jakościowy w porównaniu do sekwencji czy wcześniejszych generacji, byle kto ich nie będzie w stanie poprawnie zamontować.

Pozdrawiam !

[BartQ]

Czemu w Volvo wtrysk musi nastepowac jednoczesnie dla wszystkich cylindrow? Nie moze byc tak, ze gaz bedzie wtryskiwany sekwencyjnie? Jaka jest kolejnosc zaplonu w jakims przykladowym silniku benzynowym?

[Aleksiasty]

Czemu w Volvo wtrysk musi nastepowac jednoczesnie dla wszystkich cylindrow?

Wcale nie musi, w niektórych modelach, a w zasadzie we wszystkich poza wolnossącymi dwudziestozaworówkami wtrysk jest zrealizowany sekwencyjnie.

To zależy tylko od weny twórczej konstruktorów, i nie ma wiekszego wpływu na osiagi.

Zmiana systemu sterowania wtryskiem gazu jest oczywiście wykonalna, ale nikt tego nie robi, bo jaki ma sens, skoro można zastosować instalację gazową wykorzystujacą tę (benzynową) zainstalowaną w samochodzie bez żadnych kombinacji(?)

[Remito]

BartQ!

Kolejność zapłonu w twoim rekinie (jeżeli masz silnik 4-cylindorwy) jest następująca: 1-3-4-2 lub 1-2-4-3. W bardziej złożonych silnikach 5-cio 6-cio cylindrowych jest trochę inna. Przedstawia to następująca tabelka:

typ silnika kolejność zapłonu

silnik 6-cylindrowy czterosuwowy 1-5-3-6-2-4 albo 1-4-5-6-3-2 albo 1-2-4-6-5-3 albo 1-4-2-6-3-5
silnik 8-cylindrowy czterosuwowy 1-6-2-5-8-3-7-4 albo 1-3-6-8-4-2-7-5 albo 1-4-7-3-8-5-2-6 albo 1-3-2-5-8-6-7-4

[BartQ]

No mam akurat 6 garow.

Czyli wynika z tego, ze w Volvo tez jest mozliwe sekwencyjne wtryskiwanie gazu a to, ze benzyna jest wtryskiwana do 5ciu cylindrow na raz to tylko wymysl konstruktorow (moim zdaniem troche bez sensu i nieekonomicznie, ale moze moje myslenie jejst bledne )

[Aleksiasty]

(moim zdaniem troche bez sensu i nieekonomicznie, ale moze moje myslenie jejst bledne )

To ma sens, bo paliwo wtryskiwane małymi dawkami na nagrzane elementy ma więcej czasu na całkowite odparowanie.