folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Dawniej: Styling/News
Zderzaki, grill, oświetlenie wewnętrzne i zewnętrzne, progi, felgi, powłoka nadwozia (lakierowanie, oklejanie, kalkomania)
Awatar użytkownika
alkesaltzer
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1326
Rejestracja: 2009-10-19, 11:05
Imię: Piotr
VOLVO: XC70/ex s60
Silnik: B5254T2/ex B5244S2
KW/KM/NM: 250/415
Rok: 2006
Był na spocie: 100
Średnie spalanie: 12/15
Przebieg: 165
Lokalizacja: Bydgoszcz
Status: Offline

folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: alkesaltzer » 2014-10-09, 13:13

Cześć
z powodu problemu w samodzielnej decyzji chcę zapytać was
mianowicie za tydzień 'oklejam' tylne szyby w mojej wołowinie.
fotki auta
http://volvoforum.pl/viewtopic.php?f=138&t=77408&view=unread#unread

kolor karoserii jak widać jakiś taki grafitowo nie wiadomo co.
dylematy mam dwa

1. jakiej mocy dać szyby ?
myślę nad 20 lub 30 (5,10, 15 są wg mnie za ciemne
2. folia czarna czy fotochrom ?

zależy mi na wyglądzie oraz funkcjonalności. tzn
- chcę aby szyby za bardzo nie odcinały się od karoserii.Wiadomo trochę muszą ale czarna smoła absolutnie odpada.
- oraz by nie powstała zbyt wielka różnica pomiędzy przodem a oklejonym tyłem.
Słyszałem że fotochromy dobrze się prezentują z szarymi autami i właśnie lepiej komponują się z nieoklejonym przodem. Prawda to czy marketing firmy oklejającej szyby :) ? Widział ktoś takie realizcję na żywo?

Od razu mówię że przodu oklejać nie mam zamiaru.
......................................................
nie 4 nie 6 a 5 garów mnie napędza :)
Obecny Łosiek
ex Łosiek

pablomed
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 3140
Rejestracja: 2014-04-03, 15:49
Imię: Pawel
VOLVO: BMW X6 35d
Silnik: 3.0 d V6 Xdrive
KW/KM/NM: 210/286/580
Rok: 2010
Był na spocie: 16
Średnie spalanie: Nie liczę
Przebieg: 230000
Lokalizacja: Litzmannstadt
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: pablomed » 2014-10-09, 13:36

Poleciłbym fotochrom, bo moim zdaniem doskonale łączą elegancję z funkcjonalnością, czyli rozjaśniają się wieczorem, przyciemniają podczas nasłonecznienia. Patrząc na wzornik transmisji światła, myślę, że 30 będzie do Twojego autka optymalna.

Obrazek
ex V40 98r 1.8 16V Aut / ex S70 98r 2.0 10V Aut / ex V70 98r 2.5 10V Aut

Awatar użytkownika
alkesaltzer
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1326
Rejestracja: 2009-10-19, 11:05
Imię: Piotr
VOLVO: XC70/ex s60
Silnik: B5254T2/ex B5244S2
KW/KM/NM: 250/415
Rok: 2006
Był na spocie: 100
Średnie spalanie: 12/15
Przebieg: 165
Lokalizacja: Bydgoszcz
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: alkesaltzer » 2014-10-09, 13:46

a czy owy fotochrom nie daje w dzień efektu lustra ? tzn oślepia innych ?
......................................................
nie 4 nie 6 a 5 garów mnie napędza :)
Obecny Łosiek
ex Łosiek

Awatar użytkownika
Zukens V40
VOLV
VOLV
Posty: 780
Rejestracja: 2011-06-15, 15:59
Imię: Darek
VOLVO: S80. exS80. exV70awd. exV40
Silnik: 2,8. 2,5 TDI.2,5 TB. 2,0 B.
KW/KM/NM: 272.140.193.140
Rok: 2001
Był na spocie: 3
Średnie spalanie: 13PB.6ON. 12PB.9PB.
Przebieg: 380567
Lokalizacja: CHEŁM
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: Zukens V40 » 2014-10-09, 13:49

Fotochrom tak nie robi on działa za zasadzie okularów z fotochromem. Również polecam fotochrom. W moim ex V40 oklejałem nią i było ok wszystko oczywiście termo kurczliwą. Ale wg. mnie pasowało by 20% do koloru karoserii, tak że jak jest mniejsze słońce to żeby nie było za wiele widać w środku:)

pablomed
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 3140
Rejestracja: 2014-04-03, 15:49
Imię: Pawel
VOLVO: BMW X6 35d
Silnik: 3.0 d V6 Xdrive
KW/KM/NM: 210/286/580
Rok: 2010
Był na spocie: 16
Średnie spalanie: Nie liczę
Przebieg: 230000
Lokalizacja: Litzmannstadt
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: pablomed » 2014-10-09, 14:09

alkesaltzer, nie, nie oślepia innych uczestników ruchu i odbija tez oślepiające odblaski od swojej powierzchni. Słabej jakości lustrzanki są nadal oferowane przez niektórych sprzedawców, ale są też zabronione przez polski kodeks. Szanujący się sprzedawca, który posiada towar dobrej jakości powinie legitymować się atestem Instytutu Szkła i Ceramiki, który dopuszcza folię i tylko takie oczywiście polecam.
ex V40 98r 1.8 16V Aut / ex S70 98r 2.0 10V Aut / ex V70 98r 2.5 10V Aut

Awatar użytkownika
alkesaltzer
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1326
Rejestracja: 2009-10-19, 11:05
Imię: Piotr
VOLVO: XC70/ex s60
Silnik: B5254T2/ex B5244S2
KW/KM/NM: 250/415
Rok: 2006
Był na spocie: 100
Średnie spalanie: 12/15
Przebieg: 165
Lokalizacja: Bydgoszcz
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: alkesaltzer » 2014-10-09, 15:07

hmm do to daliście mi do myślenia z tym fotochromem.
a gdy jest ciemno to widać wszystko co sie ma w aucie czy też utrudnia widoczność ciekawskim ?

no i 20 czy 30 ?
......................................................
nie 4 nie 6 a 5 garów mnie napędza :)
Obecny Łosiek
ex Łosiek

Awatar użytkownika
Zukens V40
VOLV
VOLV
Posty: 780
Rejestracja: 2011-06-15, 15:59
Imię: Darek
VOLVO: S80. exS80. exV70awd. exV40
Silnik: 2,8. 2,5 TDI.2,5 TB. 2,0 B.
KW/KM/NM: 272.140.193.140
Rok: 2001
Był na spocie: 3
Średnie spalanie: 13PB.6ON. 12PB.9PB.
Przebieg: 380567
Lokalizacja: CHEŁM
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: Zukens V40 » 2014-10-09, 15:15

Ja obstawiam 20%. co do widoczności przy zaciemnieniu to jest tak że widać to co jest w samochodzie ale tak w 80%

Awatar użytkownika
alkesaltzer
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1326
Rejestracja: 2009-10-19, 11:05
Imię: Piotr
VOLVO: XC70/ex s60
Silnik: B5254T2/ex B5244S2
KW/KM/NM: 250/415
Rok: 2006
Był na spocie: 100
Średnie spalanie: 12/15
Przebieg: 165
Lokalizacja: Bydgoszcz
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: alkesaltzer » 2014-10-09, 15:17

z tego co wygoglałem to fotochrom w nocy też troszkę przyciemnia prawda ?

no i nie pytałem o cenę tej folii więc pytanie czy mnie nie zaskoczą :)
......................................................
nie 4 nie 6 a 5 garów mnie napędza :)
Obecny Łosiek
ex Łosiek

Awatar użytkownika
Zukens V40
VOLV
VOLV
Posty: 780
Rejestracja: 2011-06-15, 15:59
Imię: Darek
VOLVO: S80. exS80. exV70awd. exV40
Silnik: 2,8. 2,5 TDI.2,5 TB. 2,0 B.
KW/KM/NM: 272.140.193.140
Rok: 2001
Był na spocie: 3
Średnie spalanie: 13PB.6ON. 12PB.9PB.
Przebieg: 380567
Lokalizacja: CHEŁM
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: Zukens V40 » 2014-10-09, 15:22

Tak masz racje. post wcześniej ci o tym napisałem.
Zukens V40 pisze: co do widoczności przy zaciemnieniu to jest tak że widać to co jest w samochodzie ale tak w 80%
Ja na moje ex V40 za samą folie zapłaciłem 190 zł. Tyle że ja i przednie przyciemniłem, więc skoro ty tylko tył chcesz i tylną więc powinno być taniej, robiłem to 3 lata temu więc cena mogła się zmienić. Ale koniecznie bierz termo-kurczliwą.

-- 9 paź 2014, o 15:26 --

Kolejna sprawa taka moja dobra rada. Wyjmij szyby tylne z drzwi do przyciemnienia wtedy ładnie dotniesz folie pod kątem i nie będzie ci się zadzierać przy otwieraniu i zamykaniu oraz dostęp jest uproszczony.

Awatar użytkownika
alkesaltzer
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1326
Rejestracja: 2009-10-19, 11:05
Imię: Piotr
VOLVO: XC70/ex s60
Silnik: B5254T2/ex B5244S2
KW/KM/NM: 250/415
Rok: 2006
Był na spocie: 100
Średnie spalanie: 12/15
Przebieg: 165
Lokalizacja: Bydgoszcz
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: alkesaltzer » 2014-10-09, 15:26

w przyszły czwartek jadę na montaż to się okażę jaka cena. Jeśli będzie niewiele wyższa od czarnej to pewnie skusze się na fotochroma.
za czarną metalizowaną zawołali 450zł.

-- 9 paź 2014, o 15:27 --

sam tego robić nie będę ale firma do której chce oddać wyjmuje szyby z drzwi.
......................................................
nie 4 nie 6 a 5 garów mnie napędza :)
Obecny Łosiek
ex Łosiek

Awatar użytkownika
Zukens V40
VOLV
VOLV
Posty: 780
Rejestracja: 2011-06-15, 15:59
Imię: Darek
VOLVO: S80. exS80. exV70awd. exV40
Silnik: 2,8. 2,5 TDI.2,5 TB. 2,0 B.
KW/KM/NM: 272.140.193.140
Rok: 2001
Był na spocie: 3
Średnie spalanie: 13PB.6ON. 12PB.9PB.
Przebieg: 380567
Lokalizacja: CHEŁM
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: Zukens V40 » 2014-10-09, 15:29

alkesaltzer pisze:za czarną metalizowaną zawołali 450zł.
Ale już z folią, oklejeniem i robocizna?? Jeśli tak to nie dużo za oklejenie kombi.

Awatar użytkownika
alkesaltzer
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1326
Rejestracja: 2009-10-19, 11:05
Imię: Piotr
VOLVO: XC70/ex s60
Silnik: B5254T2/ex B5244S2
KW/KM/NM: 250/415
Rok: 2006
Był na spocie: 100
Średnie spalanie: 12/15
Przebieg: 165
Lokalizacja: Bydgoszcz
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: alkesaltzer » 2014-10-09, 15:32

tak cena z robocizną. i to niby ta lepsza folia zwana metalizowana cokolwiek to znaczy :)

mamy w Bydzi dwa punkty godne uwagi i ten droższy/ lepszy to właśnie ten gdzie chcę oddać auto.
Wiele aut stamtąd wyjechało i narzekań brak. Niestety wszyscy brali 5 lub 15 czyli trumny :/
......................................................
nie 4 nie 6 a 5 garów mnie napędza :)
Obecny Łosiek
ex Łosiek

pablomed
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 3140
Rejestracja: 2014-04-03, 15:49
Imię: Pawel
VOLVO: BMW X6 35d
Silnik: 3.0 d V6 Xdrive
KW/KM/NM: 210/286/580
Rok: 2010
Był na spocie: 16
Średnie spalanie: Nie liczę
Przebieg: 230000
Lokalizacja: Litzmannstadt
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: pablomed » 2014-10-09, 15:38

Zukens V40 pisze:Jeśli tak to nie dużo za oklejenie kombi.
Zgadza się, prawie tyle płaciłem trzy lata temu za ściemnienie tyłu swojej V-ki.
alkesaltzer pisze: ale firma do której chce oddać wyjmuje szyby z drzwi.
I bardzo dobrze, znaczy, że robią solidnie, nie po łebkach.
ex V40 98r 1.8 16V Aut / ex S70 98r 2.0 10V Aut / ex V70 98r 2.5 10V Aut

Awatar użytkownika
Zukens V40
VOLV
VOLV
Posty: 780
Rejestracja: 2011-06-15, 15:59
Imię: Darek
VOLVO: S80. exS80. exV70awd. exV40
Silnik: 2,8. 2,5 TDI.2,5 TB. 2,0 B.
KW/KM/NM: 272.140.193.140
Rok: 2001
Był na spocie: 3
Średnie spalanie: 13PB.6ON. 12PB.9PB.
Przebieg: 380567
Lokalizacja: CHEŁM
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: Zukens V40 » 2014-10-09, 15:39

O odcień się nie martw aby robocizna była dobra czyli dobre wyczyszczenie szyb usuniecie brudu i wżerów oraz brak kurzu,a także na końcu brak pęcherzyków powietrza i wyciśnięcie wody spod foli. Więc w tej cenie na twoim miejscu nie zastanawiał bym się i dał tam auto bo to nie dużo wg mnie ceny za kombi zaczynają się od 450 do 600zł. Co do szyb to tak właśnie się powinno robić i na to nie patrz bo to profesjonalne podejście do sprawy pisałem ci o tym wcześniej.

Awatar użytkownika
Aleksiasty
+
+
Posty: 4995
Rejestracja: 2007-01-07, 20:36
Imię: Alek
VOLVO: 855 /855 Turbolot/ S80T6
Silnik: 2,5 20V /2,3T3 /2,8T6
KW/KM/NM: sporo
Rok: 1996
Był na spocie: 55
Średnie spalanie: 15 LPG
Przebieg: 480
Lokalizacja: Wawa
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: Aleksiasty » 2014-10-10, 01:00

Albo źle szukam, albo z tymi foliami fotochromatycznymi to pic na wodę.
Może ktoś poda link do sprawdzonego wyrobu tego typu, czyli folii zmieniającej przepuszczalność światła w zależności od nasłonecznienia...

pablomed
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 3140
Rejestracja: 2014-04-03, 15:49
Imię: Pawel
VOLVO: BMW X6 35d
Silnik: 3.0 d V6 Xdrive
KW/KM/NM: 210/286/580
Rok: 2010
Był na spocie: 16
Średnie spalanie: Nie liczę
Przebieg: 230000
Lokalizacja: Litzmannstadt
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: pablomed » 2014-10-10, 05:23

Aleksiasty, dystrybutorów detalicznych tych wyrobów faktycznie nie jest dużo, ale spytaj np. tu: http://www.folie-online.pl/folie-samochodowe/" onclick="window.open(this.href);return false;. Wiem też, że niektóre firmy zajmujące się przyciemnianiem szyb sprzedają ją w detalu, ale narzuty są w tym przypadku dość znaczne.
ex V40 98r 1.8 16V Aut / ex S70 98r 2.0 10V Aut / ex V70 98r 2.5 10V Aut

Awatar użytkownika
Aleksiasty
+
+
Posty: 4995
Rejestracja: 2007-01-07, 20:36
Imię: Alek
VOLVO: 855 /855 Turbolot/ S80T6
Silnik: 2,5 20V /2,3T3 /2,8T6
KW/KM/NM: sporo
Rok: 1996
Był na spocie: 55
Średnie spalanie: 15 LPG
Przebieg: 480
Lokalizacja: Wawa
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: Aleksiasty » 2014-10-13, 00:04

pablomed, Pytałem w Warsfoll, bo mam ich pod ręką, i powiedzieli, że chętnie mi nakleją, ale najpierw muszę im przynieść taką folię, bo jeszcze nawet o takowej nie słyszeli.

Awatar użytkownika
Zukens V40
VOLV
VOLV
Posty: 780
Rejestracja: 2011-06-15, 15:59
Imię: Darek
VOLVO: S80. exS80. exV70awd. exV40
Silnik: 2,8. 2,5 TDI.2,5 TB. 2,0 B.
KW/KM/NM: 272.140.193.140
Rok: 2001
Był na spocie: 3
Średnie spalanie: 13PB.6ON. 12PB.9PB.
Przebieg: 380567
Lokalizacja: CHEŁM
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: Zukens V40 » 2014-10-13, 00:34

Poczytaj tu i powiedz niech się edukują:)
http://www.autofolie.bydgoszcz.pl/foliesamochodowe.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Awatar użytkownika
alkesaltzer
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1326
Rejestracja: 2009-10-19, 11:05
Imię: Piotr
VOLVO: XC70/ex s60
Silnik: B5254T2/ex B5244S2
KW/KM/NM: 250/415
Rok: 2006
Był na spocie: 100
Średnie spalanie: 12/15
Przebieg: 165
Lokalizacja: Bydgoszcz
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: alkesaltzer » 2014-10-13, 09:19

folia chromoniklowa jest oferowana w wielu sklepach. Niektórzy nie łączą tej nazwy z folią fotochromową a inni tak. Trzeba więc pytać o jedno lub o drugie.
......................................................
nie 4 nie 6 a 5 garów mnie napędza :)
Obecny Łosiek
ex Łosiek

pablomed
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 3140
Rejestracja: 2014-04-03, 15:49
Imię: Pawel
VOLVO: BMW X6 35d
Silnik: 3.0 d V6 Xdrive
KW/KM/NM: 210/286/580
Rok: 2010
Był na spocie: 16
Średnie spalanie: Nie liczę
Przebieg: 230000
Lokalizacja: Litzmannstadt
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: pablomed » 2014-10-13, 09:42

alkesaltzer, dziwne to, że nie wiedzieli o co pytasz :? Jeśli podjąłeś poszukiwania, rozejrzyj się za produktem firmy Global. Według mnie jest to najlepsza i najtrwalsza folia "fotochrom" dostępna na polskim rynku, choć kosztowa. Jeśli chodzi o markowe folie po bardziej przystępnych cenach, można by się skusić na Carpoint lub Solux.
ex V40 98r 1.8 16V Aut / ex S70 98r 2.0 10V Aut / ex V70 98r 2.5 10V Aut

Awatar użytkownika
alkesaltzer
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1326
Rejestracja: 2009-10-19, 11:05
Imię: Piotr
VOLVO: XC70/ex s60
Silnik: B5254T2/ex B5244S2
KW/KM/NM: 250/415
Rok: 2006
Był na spocie: 100
Średnie spalanie: 12/15
Przebieg: 165
Lokalizacja: Bydgoszcz
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: alkesaltzer » 2014-10-13, 10:00

pablomed, moja odpowiedź dotyczyła zapytania Aleksiasty,
u mnie mieście z tymi foliami nie ma problemu.
......................................................
nie 4 nie 6 a 5 garów mnie napędza :)
Obecny Łosiek
ex Łosiek

pablomed
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 3140
Rejestracja: 2014-04-03, 15:49
Imię: Pawel
VOLVO: BMW X6 35d
Silnik: 3.0 d V6 Xdrive
KW/KM/NM: 210/286/580
Rok: 2010
Był na spocie: 16
Średnie spalanie: Nie liczę
Przebieg: 230000
Lokalizacja: Litzmannstadt
Status: Offline
Kontakt:

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: pablomed » 2014-10-13, 10:26

alkesaltzer, faktycznie. Przepraszam za pomyłkę :)
ex V40 98r 1.8 16V Aut / ex S70 98r 2.0 10V Aut / ex V70 98r 2.5 10V Aut

Awatar użytkownika
alkesaltzer
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1326
Rejestracja: 2009-10-19, 11:05
Imię: Piotr
VOLVO: XC70/ex s60
Silnik: B5254T2/ex B5244S2
KW/KM/NM: 250/415
Rok: 2006
Był na spocie: 100
Średnie spalanie: 12/15
Przebieg: 165
Lokalizacja: Bydgoszcz
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: alkesaltzer » 2014-10-13, 10:37

luz.
tymczasem czekam do czwartku kiedy to odbędzie się montaż. Zobaczymy co wybiorę, wszystko zależy od ceny tego fotochromu. Już nie mogę się doczekać :)
......................................................
nie 4 nie 6 a 5 garów mnie napędza :)
Obecny Łosiek
ex Łosiek

Awatar użytkownika
Aleksiasty
+
+
Posty: 4995
Rejestracja: 2007-01-07, 20:36
Imię: Alek
VOLVO: 855 /855 Turbolot/ S80T6
Silnik: 2,5 20V /2,3T3 /2,8T6
KW/KM/NM: sporo
Rok: 1996
Był na spocie: 55
Średnie spalanie: 15 LPG
Przebieg: 480
Lokalizacja: Wawa
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: Aleksiasty » 2014-10-14, 00:36

alkesaltzer, Dopytaj dokładnie, bo folie chromoniklowe mają stały współczynnik przepuszczalności światła, i jeśli ktoś twierdzi, że jest zależny od natężenia oświetlenia, to robi Cię w konia.
Absolutnie nie zamierzam podważać jakości tych materiałów, jedynie sygnalizuję brak funkcji zmiany przepuszczalności światła uzależnionej od jego natężenia.
Ot, po prostu nie ma w handlu folii o właściwościach samościemniania.

Awatar użytkownika
alkesaltzer
Przyjaciele
Przyjaciele
Posty: 1326
Rejestracja: 2009-10-19, 11:05
Imię: Piotr
VOLVO: XC70/ex s60
Silnik: B5254T2/ex B5244S2
KW/KM/NM: 250/415
Rok: 2006
Był na spocie: 100
Średnie spalanie: 12/15
Przebieg: 165
Lokalizacja: Bydgoszcz
Status: Offline

Re: folia czarna czy fotochrom na szyby tył

Post autor: alkesaltzer » 2014-10-16, 13:32

No i auto na warsztacie :) wybrałem folię 20 czarną metalizowaną. W sumie to bardziej Panowie mnie namówili niż ja sam ale myślę że będzie dobrze.
Co do tych chromoniklowych to sprawa fatalna. Oczywiście rzecz gustu ale na próbę przykleili mi na jedną szybę 40 czy 50 czyli słabą a efekt lustra był straszny. Faktycznie przez szybę nic nie było widać bo tak się wszystko odbija a wewnątrz prawie bez zaciemnienia ale to nie dla mnie.

o 17 odbiór to walnę fotkę.
......................................................
nie 4 nie 6 a 5 garów mnie napędza :)
Obecny Łosiek
ex Łosiek

ODPOWIEDZ

Wróć do „Optyczny”